Malas noticias sobre Cabo de Palos.

Subforo general, para hablar de todo lo relacionado con buceo que NO esté contemplado en el resto de subforos.
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CreX
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Malas noticias sobre Cabo de Palos.

#1 Mensaje por CreX »

Hola compañeros:

A continuación os copio un enlace del Facebook de la Escuela de Buceo Zona Cero Sub.

Malas Noticias sobre Cabo de Palos
17 de enero de 2014 a la(s) 12:16
Son muchos ya los intentos y muchas las ocasiones, en que la estupidez y la voracidad de las administraciones, y la falta de oportunidad y criterio, han pretendido atentar- no se me ocurre otra forma de denominarlo más certera – contra la importantísima industria turística y deportiva del submarinismo en Cabo de Palos, y por extensión, contra la propia supervivencia de una pequeña localidad costera que - fuera de la estación veraniega - vive casi en exclusiva, del comercio y servicio auxiliar en torno al intenso tráfico de buceadores, que la Reserva de las Islas Hormigas y esta actividad, generan. Y no sólo Cabo de Palos, sino una razonable área de influencia que se interna en la Manga del Mar Menor, por un lado, y en muchas de las pedanías y localidades del extenso campo de Cartagena.

Me atrevo a asegurar que buena parte de los hoteles, restaurantes, alojamientos en general, y no pocos servicios como farmacias, panaderías, prensa, repostería, servicios portuarios deportivos y otros muchos negocios de la zona, no podrían mantener sus puertas abiertas más allá de la primera quincena de septiembre, si no fuera por laindustria turístico-deportiva y recreativa del buceo en Cabo de Palos, que se convertiría en absolutamente estacional, y que no volvería a abrir sus puertas,en general, hasta bien entrada la primavera, sin el continuo ir y venir de buceadores llegados desde todos los rincones de España y de fuera de ella,atraídos por los excelentes servicios prestados por los centros de buceo de Cabo de Palos y por el excelente entorno marino protegido de la Reserva Marina de Cabo de Palos.

Y me atrevo a asegurar, por tanto, que una buena parte de los empleos vinculados directamente a esta industria, e indirectamente, a todos los negocios y servicios mencionados, no sobrevivirían un cuarto de hora, sin la continua actividad de los centros de buceo y sus buceadores.

Puesbien, por enésima vez – y parece que esta vez va en serio – la ConsejeríaMurciana de Agricultura y Pesca, que es de quien depende la gestión yadministración de la Reserva, ha amanecido en el día de ayer con una iniciativaurgente – que pretende tramitar por el procedimiento de la Orden y que manejaimplantar, antes de Semana Santa del presente año – para cambiar las normas deacceso a La Reserva Marina de Cabo de Palos

Por supuesto, las excusas acerca del estado de conservación y la protección del Medio Ambiente se sucederán incansables, y la debida armonía con los intereses pesqueros de la zona, supongo que también serán usados a discreción, pero lo cierto es que tras ello, lo que habrá será la implantación de un sistema de tasas adicional, un nuevo impuesto a la actividad, y unos cupos que pueden – sencillamente – acabar con la actividad. Así de simple.

En cuanto al estado de conservación de los fondos, no merece la pena el menor esfuerzo de explicación: la comunidad buceadora de la zona es responsable directa del excelente estado de conservación, no sólo por las innumerables iniciativas de limpieza y conservación llevadas a cabo periódicamente por los centros y los buzos, sino por el permanente trabajo de concienciación e incluso vigilancia de una práctica ética, cuidadosa y responsable, que ha dado lugar a que la Reserva sea uno de los lugares más vivos y hermosos de toda Europa, con una explosión de vida constante incomparable.

A la reunión celebrada ayer con los representantes de las Administración, fueron citados y acudieron, los dos miembros de la comisión que representa a los centros de buceo de la zona, Sergi Pérez, de Rivemar, y Juan Carlos Farra, del Club de buceo Islas Hormigas, a los que conocemos bien en Zona CERO Sub - ambos de Cabo de Palos - para ser informados de las novedades que se pretenden poner en marcha.

Y las expectativas no pueden serpeores:

· Tasa de 3,5 € por buceador e inmersión para el acceso a la Reserva
· Punto de buceo predefinido por la administración, una vez pagada la tasa
· Cupo máximo de 20 buceadores diario, por centro (absoluto, no dinámico)
· Guías y profesionales de los centros, ocupando y pagando plaza de cupo (con el consiguiente impacto adicional en los precios para los buceadores recreativos)

Los centros restantes fueron informados ayer, a las 17.00 , por los citados representantes, en un evidente estado de enfado, por lo que han decidido concederse 24 horas de reflexión para contrarrestar con información y estudios de impacto estas medidas anunciadas, involucrar en el problema a la Estación Náutica del Mar Menor (que agrupa los intereses turísticos generales de la zona) y, mucho más importante, decidir el calendario de acciones a tomar para tratar de impedir estas medidas, que, como vengo diciendo y en mi opinión, no pueden ser sino muy negativas para el conjunto de la comunidad buceadora, profesional o no profesional.

Ignoro que otros aspectos de la Orden pretenden ser implantados, pero con los que han trascendido de las conversaciones con algunos de los afectados me basta para entender que, al margen de otras consideraciones, a los buceadores no nos puede venir nada bien: impactará negativamente en los precios, complicará nuestra capacidad de acceso a la Reserva, coartará nuestra libertad para elegir nuestros puntos de buceo según nuestras preferencias y, probablemente, nuestra libertad para elegir incluso del Centro de Buceo, una vez agotados los cupos de los centros de nuestra elección.

Además, y aunque pueda parecer un problema de los Centros, ajeno al deportista, el sostenimiento de los centros y, por tanto, su capacidad para prestarnos servicios y asegurarnos calidad y satisfacción se verá claramente mermado e incluso reducido, tras la más que probable desaparición o, por lo menos, estacionalización, de muchos de ellos.

Veinte submarinistas diarios en febrero es un deseo que los clubes y centros pagarían por obtener pero, obviamente no es posible lograrlos en esas fechas. En cambio, 20 buzos diarios en el mes de agosto, como máxima capacidad, no pagará una mínima estructura de centros, barcos, servicios y profesionales que se verá claramente afectada, a menos que los precios por inmersión se eleven tanto que terminen desplazándonos a otros lugares y privándonos, por tanto, de un entorno tan maravilloso como el de la Reserva de Las Islas Hormigas, que quedará sólo al alcance de los bolsillos más poderosos.

Además, ¿de qué les servirá a los centros haber invertido en capacidad, barcos, servicios, infraestructuras, compresores, equipos y otras herramientas para ser mejores que sus competidores, si todos van a disfrutar de esta ridícula cuota máxima, inviertan lo que inviertan, gasten lo que gasten y presten el servicio que presten?

¿Dónde quedará nuestra libertad para elegir el centro en función de estos intereses u otros personales y legítimos, si llegado el buceador 21 no podemos salir?

Zona CERO Sub ha organizado salidas periódicas todo el año pasado con más de 20 personas en casi todas las ocasiones (hasta 40 en algunos casos) y siempre hemos decidido por la relación con nuestros clubes y nuestros propios intereses.

¿Tenemos que renunciar a hacer de nuestra actividad, esa actividad social, ese punto de encuentro que supone la “zona deco” como la llamamos nosotros en la escuela y que no sólo consiste en echarse al agua juntos, sino en todo lo que eso conlleva de convivencia y compartición de vivencias? ¿Tenemos que pedirles a nuestros amigos, alumnos y socios que viajemos por turnos porque lo ha decidido en Murcia la Consejería de Pesca y Agricultura?

Claro que, tal y como van las cosas de la política y el poder en España, no me extrañaría que la causa real del problema sea que a algún cacique local le haya dado por bucear y le moleste mezclarse con “la chusma buceadora” o no encontrar sitio donde hacerlo cuando le plazca. Porque si no, no lo entiendo. No entiendo esa puñetera manía política de interferir en las cosas que funcionan, para que dejen de hacerlo.

Este deporte, en Cabo de Palos, quiere pasar, por lo visto, a ser privilegio de unos pocos. Los mismos pocos de siempre, supongo: los de la pasta.

No sé hasta dónde llegará esta iniciativa, pero en Zona CERO Sub permaneceremos atentos y trataremos de colaborar con cuantas iniciativas se lleven a cabo al respecto.

No son buenos tiempos para nuestra actividad en la Reserva de Islas Hormigas

Martín Sáenz de Ynestrillas
Instructor-Director
Zona CERO Sub


https://www.facebook.com/notes/zona-cer ... note_reply
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Balviagua
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Re: Malas noticias sobre Cabo de Palos.

#2 Mensaje por Balviagua »

Pues estamos bien, otro político que se ha soñado. Esta bien que la zona de la reserva se controle y se proteja pero de ahí a esto?.
Y luego la GC no puede patrullarla por falta de presupuesto.
A la mierda estos políticos
Saludos

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Nandu
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Re: Malas noticias sobre Cabo de Palos.

#3 Mensaje por Nandu »

En esto, los que primero deben movilizarse son los clubs de Cabo de Palos.
Son ellos los que deben protestar y nosotros apoyarlos.

Ya sabemos de lo que son capaces los políticos, pero en este caso son los políticos de Cabo de Palos y los afectados son sus habitantes.
El pueblo entero debería convocar una manifestación o una serie de protestas. A los mejor a los del pueblo no les gusta nuestra presencia.

Ahora es el momento de demostrar si el buceo es una actividad que interesa en Cabo de Palos y a sus habitantes.
Todo lo que se puede contar es experiencia.

barbain
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Re: Malas noticias sobre Cabo de Palos.

#4 Mensaje por barbain »

Es tremendo que con la que está cayendo pongan más y más zancadillas a las pequeñas y medianas empresas... Yo lo veo como un impuesto recaudatorio más, ajeno a la protección de la reserva...
Estos ataques ecologistas repentinos con impuestos de por medio no me los creo...

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AndresPP
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Re: Malas noticias sobre Cabo de Palos.

#5 Mensaje por AndresPP »

y mientras tanto, y ante la falta de vigilancia, arponeros ilegales haciendo su agosto en las reservas. Como si lo viera.c :hot:
In flying I have learned that carelessness and overconfidence are usually far more dangerous than deliberately accepted risks.

W. Wright, pionero de la aviación, carta a su padre de septiembre de 1900.

“La mente hace su propio lugar, y en sí misma puede hacer un cielo del infierno, y un infierno del cielo.” (John Milton)

Buen azul,
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laever
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Re: Malas noticias sobre Cabo de Palos.

#6 Mensaje por laever »

Nandu la gente de cabo d palos no tiene nada en contra de los buceadores recreativos. Pues como bien a dicho Crex, muchos viven o sobreviven de sus visitas a la zona.
Por otro lado creo, a lo mejor me equivoco, pero dentro de los precios para ir a bucear un tanto % es para el mantenimiento de la reserva. Los propios centros se encargan de limpieza, boyas, etc... No es q lleve mucho buceando pero en 4 años sólo m.e cruzado una vez con la embarcación d control d la reserva, y se supone q está vigilada, ah y yo soy d la zona.
El problema es q nosotros somos unos invitados d los pescadores, q estan se han quejado pero el problema no lo tienen los pescadores con los buzos recreativos sino q el.problema grave es BUZOS FURTIVOS y lo pagamos nosotros.
El problema no se va a solucionar aumentando tasas, limitando número d buzos ni diciendonos donde podemos bucear. Pues el problema va a seguir estando mientras no se controle a los FURTIVOS.
Y nandu seguro segurísimo q los centros harán todo lo necesario. Y por supuesto nosotros
Debe haber algo extrañamente sagrado en la sal: está en nuestras lágrimas y en el mar.
(Khalil Gibran)
Representante Departamento Control de Gestión FMPSC

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MetalDiver
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Re: Malas noticias sobre Cabo de Palos.

#7 Mensaje por MetalDiver »

laever escribió:Nandu la gente de cabo d palos no tiene nada en contra de los buceadores recreativos. Pues como bien a dicho Crex, muchos viven o sobreviven de sus visitas a la zona.
Por otro lado creo, a lo mejor me equivoco, pero dentro de los precios para ir a bucear un tanto % es para el mantenimiento de la reserva. Los propios centros se encargan de limpieza, boyas, etc... No es q lleve mucho buceando pero en 4 años sólo m.e cruzado una vez con la embarcación d control d la reserva, y se supone q está vigilada, ah y yo soy d la zona.
El problema es q nosotros somos unos invitados d los pescadores, q estan se han quejado pero el problema no lo tienen los pescadores con los buzos recreativos sino q el.problema grave es BUZOS FURTIVOS y lo pagamos nosotros.
El problema no se va a solucionar aumentando tasas, limitando número d buzos ni diciendonos donde podemos bucear. Pues el problema va a seguir estando mientras no se controle a los FURTIVOS.
Y nandu seguro segurísimo q los centros harán todo lo necesario. Y por supuesto nosotros
No entiendo lo que quieres decir con "buzos furtivos" ni cuál es el problema con ellos.

Me parece más problema la estrechez de miras de quien no vé la pasta que nos dejamos (con gusto) para meternos al agua procurando (la mayoría) no joder nada y que el siguiente se lo encuentre igual que nosotros para que todos queramos volver.

Y no entiendo que esperan conseguir con esas medidas. ¿Que Cabo de Palos viva de la pesca? Tal como se practica, esquilmarán la reserva en cuatro días, y entonces ¿qué? ¿Que vuelvan los buzos cuando ya no haya nada que ver?

Estoy de acuerdo con Nandu en que es buen momento para que la gente de Cabo Palos haga algo para dejar clara su postura.

MetalDiver

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osxdiver
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Re: Malas noticias sobre Cabo de Palos.

#8 Mensaje por osxdiver »

ultimamente se les va mucho la pinza con las reservas y sus tasas.
pero como no somos capaces de organizarnos, asi seguira.
He ganado, he perdido y he vuelto a empezar!
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Nandu
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Re: Malas noticias sobre Cabo de Palos.

#9 Mensaje por Nandu »

Yo no concozco demasiado Cabo de Palos como para asegurar si la gente del pueblo está con los buceadores o no. No sería la primera vez que un lugar de buceo, donde acuden cientos de buceadores, en realidad no son bienvenidos por la mayoría de la gente local.

Si somos o no bienvenidos lo sabremos pronto.

Por mi parte, siempre que pueda apoyaré las iniciativas que se lleven a cabo para resolver esta estupidez política.

:chin:
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Bruja
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Re: Malas noticias sobre Cabo de Palos.

#10 Mensaje por Bruja »

Pues como lleven el control de esto igual que de la reserva ...

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crasoner
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Re: Malas noticias sobre Cabo de Palos.

#11 Mensaje por crasoner »

Ya es hora de que el pueblo, en general, coja el mando y luche de verdad contra este abuso y la mala gestión del país a todos los niveles. Ayer Gamonal, hoy cabo de palos, y pasado mañana que..?? pues lo que les de la gana, ya que no tenemos lo que hay que tener para parar esto que nos están haciendo. Marca España=marca vergüenza
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Re: Malas noticias sobre Cabo de Palos.

#12 Mensaje por pedralca79 »

Esto suena a recaudación e hipocresía por parte de la administración.
Si se hiciera una huelga de buzos y ven que dejan de tener fuertes ingresos procedentes de esta actividad, verías como cambiaban las cos otra vez, aunque no en las tasas, pero sí en la cantidad de buzos.
La putada sería como siempre para los centros, restaurantes, hoteles y demás comercios (y particulares) que perderían ingresos para poder después mantenerlos...
De cuando hacía fotos......><(((º>...
- AOWD & Nitrox
- Bricocarcasa videosub... fotos a -20

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CreX
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Re: Malas noticias sobre Cabo de Palos.

#13 Mensaje por CreX »

pedralca79 escribió:Esto suena a recaudación e hipocresía por parte de la administración.
Si se hiciera una huelga de buzos y ven que dejan de tener fuertes ingresos procedentes de esta actividad, verías como cambiaban las cos otra vez, aunque no en las tasas, pero sí en la cantidad de buzos.
La putada sería como siempre para los centros, restaurantes, hoteles y demás comercios (y particulares) que perderían ingresos para poder después mantenerlos...

Bueno quizá mejor otro tipo de acción que no perjudique a quiénes nos tenemos que beneficiar. Esa proposición suena a "que se joda el sargento que no me como el rancho".

Había oído hablar de una acción que consiste en hacer unas camisetas iguales y llamativas e ir con ellas puestas para que se vea la influencia económica de los buzos en el Comercio de Cabo. No solamente los buceadores si no todo aquel, que no siéndolo, le acompañe (familia, amigos.....).

Los clubs de buceo están negociando, o hablando al menos, con la Administración. Esperemos acontecimientos.
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Gutisoft
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Re: Malas noticias sobre Cabo de Palos.

#14 Mensaje por Gutisoft »

Otra indecencia más de nuestros queridos políticos......
Lo malo es qué, cómo dice el refrán, "cuándo veas las barbas de tu vecino pelar......". Como al resto de políticos del resto de reservas de España, escuchen esta iniciativa, nos quedamos en España sin poder bucear en ningún sitio. Y en tarifa los políticos escuchan mucho...... Miedito.

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pedrof
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Re: Malas noticias sobre Cabo de Palos.

#15 Mensaje por pedrof »

"No me gusta como se le esta poniendo el ojo a la burra".

Esto acabara con una subida de los precios, posiblemente buceando cuando y donde ellos (los políticos y/o burócratas) digan, como ya ocurre en otras reservas. Lo que llevara a que ante tanta dificultad, no merezca la pena ir por allí.

Creo que deberíamos apoyar a los centros, pero depende de ellos y de la gente que vive o tiene negocios allí. Que pregunten a los de la Comunidad de arriba que ocurre en Tabarca o Columbretes y que vean a lo que se puede llegar. La diferencia es que en estas reservas no se vive de los buzos y sus acompañantes.

:chin:
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Re: Malas noticias sobre Cabo de Palos.

#16 Mensaje por Daniorte »

La verdad que me parece un esperpento.

Yo como cliente evidentemente bucearé menos en caso de aplicarse. Actualmente buceo una o dos veces a la semana en la reserva, sinceramente esa frecuencia para bucear, en puntos de inmersión fuera de la reserva, no la tendría ya que el incentivo principal de cabo palos es la vida que hay.

Una pena que no se apoyen en ningún estudio sobre impacto del buceo para semejante gilipollez, sería tan fácil que da vergüenza ajena la forma de justificarlo actualmente.

Lo sorprendente es que no se pronuncie turismo y, sobre todo, la hostelería de cabo palos, el atractivo es el buceo no los calderos y ya se darán cuenta de ello.

Murcia destino turístico, Chapó! Ahora, que los furtivos están dando palmas con las orejas.

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Re: Malas noticias sobre Cabo de Palos.

#17 Mensaje por Dugongo »

laever escribió: ....
El problema es q nosotros somos unos invitados d los pescadores, q estan se han quejado pero el problema no lo tienen los pescadores con los buzos recreativos sino q el.problema grave es BUZOS FURTIVOS y lo pagamos nosotros.
......
:shock: :shock: :shock: :shock: , ¿me lo traduces?

El problema es que los políticos legislan sin hablar con la gente, y lo hacen por puros y simples intereses personales.
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Re: Malas noticias sobre Cabo de Palos.

#18 Mensaje por mark »

esto como siempre unos políticos que no tienen ni p..a idea de este mundo legislando sobre algo que no conocen :hot: :hot:
la ignorancia es la madre del atrevimiento y las escusas son como el culo todo el mundo tenemos uno

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Re: Malas noticias sobre Cabo de Palos.

#19 Mensaje por Mysea »

mark escribió:esto como siempre unos políticos que no tienen ni p..a idea de este mundo legislando sobre algo que no conocen :hot: :hot:
Ahí le has dao!! Ese es el problema.
Buen azul !!

Durante la tormenta, los hombres se vuelven solidarios ... no podríamos unirnos también para proteger los océanos ?

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Re: Malas noticias sobre Cabo de Palos.

#20 Mensaje por davidsubmarino »

que asco de politicos :vo( :vo( :vo( :grr(

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Maziu
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Re: Malas noticias sobre Cabo de Palos.

#21 Mensaje por Maziu »

¡Ya están otra vez los gestores de las reservas con ocurrencias!

Propongo que alguien consiga la dirección del responsable de esta acción (Juan Carlos o Sergi seguro que nos lo indican) y personalmente enviar una carta de protesta cada uno de nosotros para que el responsable de esta decisión sienta la "presión" de los todos los que se apunten a esta iniciativa....

Yo desde luego me apunto a esto y cualquier otra acción.

Mateo.
De momento, vamos bien... olé!

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Re: Malas noticias sobre Cabo de Palos.

#22 Mensaje por Kanuto »

Dugongo escribió:
laever escribió: ....
El problema es q nosotros somos unos invitados d los pescadores, q estan se han quejado pero el problema no lo tienen los pescadores con los buzos recreativos sino q el.problema grave es BUZOS FURTIVOS y lo pagamos nosotros.
......
:shock: :shock: :shock: :shock: , ¿me lo traduces?

El problema es que los políticos legislan sin hablar con la gente, y lo hacen por puros y simples intereses personales.
Los políticos si que han hablado y lo han echo con los pescadores de Cabo Palos, no nos olvidemos que estamos hablando de una reserva pesquera, donde se nos permite bucear, no una reserva para bucear donde les dejamos pescar, me imagino que era eso a lo que se refería la compañera.

Estoy con la idea de movernos, aunque creo que son los centros los que tienen que dar los primeros pasos.
Canon G-10, Carcasa FISHEYE FIX G10, INON D2000, Lente macro INON 165

GALÁPAGOS http://www.forobuceo.com/phpBB3/viewtop ... 15&t=65407

NaOH
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Re: Malas noticias sobre Cabo de Palos.

#23 Mensaje por NaOH »

Kanuto escribió: , no nos olvidemos que estamos hablando de una reserva pesquera, donde se nos permite bucear, no una reserva para bucear donde les dejamos pescar, me imagino que era eso a lo que se refería la compañera.
No sé de dónde has sacado la idea de que es una reserva de pesca en la que se permite bucear, Kanuto, (ya lo comentaste aquí http://www.forobuceo.com/phpBB3/viewtop ... 1&t=119359 hace unas semanas), porque en la Orden de la CARM por la que se creó la reserva en el '95 no dice tal cosa; se crea una reserva, y se permite la pesca en ciertas condiciones, y además se permite el buceo con ciertas condiciones: en ningún lado habla de que los pescadores tengan un mejor derecho o derecho de preferencia de ningún tipo :no: .
Lo que resulta curioso es que el cabreo de los pescadores supongo que será por la disminución de capturas, causada por la disminución de la población de bichos, provocada por el aumento de la pesca furtiva (y definitivamente NO por el buceo autónomo, veanse estudios de impacto en el otro post), causada por la desaparición de la vigilancia, debido a los recortes presupuestarios, ordenada por la administración de la CARM.
O sea, que los causantes últimos del problema son ahora los que dan la "solución", equivocada e inepta, a un problemas que ellos mismos han causado o al que han contribuido en gran medida. :roll:
Nos vemos en Palos detrás de un tanque, mientras dure :chin:
Comamos y bebamos, que mañana moriremos (Isaías, 22:13 La Biblia).
No conozco a la mitad de ustedes, ni la mitad de lo que querría, y lo que yo querría es menos de la mitad de lo que la mitad de ustedes se merece (Tolkien).

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Kanuto
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Re: Malas noticias sobre Cabo de Palos.

#24 Mensaje por Kanuto »

NaOH escribió:
Kanuto escribió: , no nos olvidemos que estamos hablando de una reserva pesquera, donde se nos permite bucear, no una reserva para bucear donde les dejamos pescar, me imagino que era eso a lo que se refería la compañera.
No sé de dónde has sacado la idea de que es una reserva de pesca en la que se permite bucear, Kanuto, (ya lo comentaste aquí http://www.forobuceo.com/phpBB3/viewtop ... 1&t=119359 hace unas semanas), porque en la Orden de la CARM por la que se creó la reserva en el '95 no dice tal cosa; se crea una reserva, y se permite la pesca en ciertas condiciones, y además se permite el buceo con ciertas condiciones: en ningún lado habla de que los pescadores tengan un mejor derecho o derecho de preferencia de ningún tipo :no: .
Lo que resulta curioso es que el cabreo de los pescadores supongo que será por la disminución de capturas, causada por la disminución de la población de bichos, provocada por el aumento de la pesca furtiva (y definitivamente NO por el buceo autónomo, veanse estudios de impacto en el otro post), causada por la desaparición de la vigilancia, debido a los recortes presupuestarios, ordenada por la administración de la CARM.
O sea, que los causantes últimos del problema son ahora los que dan la "solución", equivocada e inepta, a un problemas que ellos mismos han causado o al que han contribuido en gran medida. :roll:
Nos vemos en Palos detrás de un tanque, mientras dure :chin:
Joer que fijación, hasta buscando post del año pasado. :shock: :twisted:

Según http://www.carm.es/web/pagina?IDCONTENI ... c494$m1268, es una reserva que se crea con un objetivo principal:

"La protección, regeneración y el desarrollo de los recursos de interés pesquero para el mantenimiento de pesquerías sostenibles que permitan a los pescadores artesanales de la zona preservar su modo de vida tradicional"

Y luego se permiten otra serie de actividades.

"Posibilidad de realizar otras actividades de bajo impacto (buceo autónomo y en apnea, educación ambiental, etc) que contribuyen al desarrollo económico de su área de influencia."

Pero que vamos, que tampoco es el tema de discursión, si no te gusta el duro pa'ti. :mrgreen:
Canon G-10, Carcasa FISHEYE FIX G10, INON D2000, Lente macro INON 165

GALÁPAGOS http://www.forobuceo.com/phpBB3/viewtop ... 15&t=65407

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laever
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Re: Malas noticias sobre Cabo de Palos.

#25 Mensaje por laever »

Dugongo y Metal diver creo q kanuto naoh os lo han explicado bien. Y por ese motivo llevan dando quejas.
Respecto a las direcciones q piden por alli arriba de los encargados, son las de los centros de buceo. Islas hormigas y rivemar cabo de palos.
Pero creo q lo más importante es unirnos todos y apollar en lo posible con los centros pues no creo q ni a ellos ni a nosotros nos interese estas nuevas leyes.
Dugongo escribió:
laever escribió: ....
El problema es q nosotros somos unos invitados d los pescadores, q estan se han quejado pero el problema no lo tienen los pescadores con los buzos recreativos sino q el.problema grave es BUZOS FURTIVOS y lo pagamos nosotros.
......
:shock: :shock: :shock: :shock: , ¿me lo traduces?

El problema es que los políticos legislan sin hablar con la gente, y lo hacen por puros y simples intereses personales.
Debe haber algo extrañamente sagrado en la sal: está en nuestras lágrimas y en el mar.
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laever
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Re: Malas noticias sobre Cabo de Palos.

#26 Mensaje por laever »

:ok1: Exactamente es lo q queria decir,y lo q creo q todos debemos d hacer. y
Kanuto escribió:
Dugongo escribió:
laever escribió: ....
El problema es q nosotros somos unos invitados d los pescadores, q estan se han quejado pero el problema no lo tienen los pescadores con los buzos recreativos sino q el.problema grave es BUZOS FURTIVOS y lo pagamos nosotros.
......
:shock: :shock: :shock: :shock: , ¿me lo traduces?

El problema es que los políticos legislan sin hablar con la gente, y lo hacen por puros y simples intereses personales.
Los políticos si que han hablado y lo han echo con los pescadores de Cabo Palos, no nos olvidemos que estamos hablando de una reserva pesquera, donde se nos permite bucear, no una reserva para bucear donde les dejamos pescar, me imagino que era eso a lo que se refería la compañera.

Estoy con la idea de movernos, aunque creo que son los centros los que tienen que dar los primeros pasos.
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sirg
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Re: Malas noticias sobre Cabo de Palos.

#27 Mensaje por sirg »

Buenas,

Si la disminucion de las capturas se ha comprobado que es debido al aumento de la pesca furtiva ya que al haber bajado los presupuestos, yo personalmente no veo mal cobrar una tasa a buceadores y pescadores(ojo que aqui la reserva la usan ambos colectivos), siempre y cuando este dinero se use integramente para el cuidado y mayor proteccion de la reserva....

Lo de disminuir el numero de buceadores, es una forma clara de echarle la culpa a un colectivo pasando por alto los estudios, pero claro queda muy feo decir que como han tirado el dinero en mil mierdas durante años, ahora no hay pasta pa vigilar la reserva.

Es otra forma de escurrir el bulto politicamente, pero bueno, la solucion es dificil, pero deberia pasar por organizarse, no solo los clubes afectados de forma directa, sino tambien los hosteleros que tambien se verian muy afectados por esta medida.

Vertimer
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Re: Malas noticias sobre Cabo de Palos.

#28 Mensaje por Vertimer »

Creo que al final, y tras las alegaciones y protestas de las partes afectadas, todo quedará en una módica subida de tasas y punto. No deja de ser una forma de excusar una nueva recaudación.

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osxdiver
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Re: Malas noticias sobre Cabo de Palos.

#29 Mensaje por osxdiver »

alguien tiene una idea a donde van a parar estos impuestos / tasa o lo que se paga ?
porque mucho me da a mi que es como en la totalidad de las reservas un saca dineros.
He ganado, he perdido y he vuelto a empezar!
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NaOH
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Re: Malas noticias sobre Cabo de Palos.

#30 Mensaje por NaOH »

Los impuestos y tasas que recaudan las administraciones no tienen un destino concreto, pasan a la "caja común".
Comamos y bebamos, que mañana moriremos (Isaías, 22:13 La Biblia).
No conozco a la mitad de ustedes, ni la mitad de lo que querría, y lo que yo querría es menos de la mitad de lo que la mitad de ustedes se merece (Tolkien).

Bruja
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Re: Malas noticias sobre Cabo de Palos.

#31 Mensaje por Bruja »

En el 2004 ya se puso una tasa por bucear en la Reserva de Cabo de Palos. Entonces todos los centros del pueblo subieron las inmersiones a 30 €. En teoría debían mandar una cantidad a la Consejería de Pesca y Agricultura por cada inmersión que se realizara dentro de la misma. Cobrarlo, lo cobraron. No sé si algún dinero se llegó a mandar a Murcia. Después de aquello pocos se han atrevido a subir sus precios, y va ya para 10 años. Pero los buceadores no hemos percibido ningún beneficio por el pago de aquella tasa.

Y me vuelvo a preguntar. Sino vigilan la reserva ¿cómo piensan hacer el seguimiento de lo que deben ingresas por tasas de buceo?

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Maziu
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Re: Malas noticias sobre Cabo de Palos.

#32 Mensaje por Maziu »

Hay dos factores perversos como consecuencia de lo que se está comentando:

Uno que subirán los precios. Seguro que los suben.

Dos y quizás más importante, el cupo de 20 buceadores por centro y día. Esto generaría una situación posiblemente de cuello de botella en las salidas de forma que para bucear habría que planificarse con bastante antelación para fechas "buenas", además de una cierta "ruina" para los centros al disminuir drásticamente los ingresos en los meses de mayor actividad. Como esto es literalmente cerrar el grifo de los ingresos (muchísimos menos buceadores, menos para los centros, para los hoteles, para los bares, para los restaurantes, para la zona en general), lo cambiarán como contrapartida (moneda de cambio) por el punto uno.

Total, que tiene pinta de: ¿subirán los precios, y todo lo demás quedará igual?...
De momento, vamos bien... olé!

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Nandu
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Re: Malas noticias sobre Cabo de Palos.

#33 Mensaje por Nandu »

En las Islas Medes, hasta donde yo sé, los centros deben presentar la lista de buceadores que van a bucear y sobre la marcha pagan las tasas. Es la única forma de que ese dinero que pagamos de más por las tasas, vaya realmente a donde deba ir. Otra cosa es que ese dinero se use luego para la reserva o se lo queden para otros fines, pero de seguro que el centro no se lo queda.
Todo lo que se puede contar es experiencia.

Bruja
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Re: Malas noticias sobre Cabo de Palos.

#34 Mensaje por Bruja »

Es que no tiene mucho sentido que hayan autorizado 9 centros en Cabo de Palos (Islas Hormigas, Naranjito, Rivemar, Mangamar, Atura, BalkySub, Planeta-Azul, los que antes eran U-boot y BuceaYa) más los que vienen de La Manga, y ahora quieran que no se bucee tanto.

En la reserva hay sólo 3 puntos en los que se puede bucear sin permisos (Piles I, Piles II y Bajo de Dentro - también Testa pero ahí no quiere ir nadie). De vez en cuando se hacen buceos en el Naranjito (que no está en la reserva), pero fundamentalmente a primera hora. Y algunos centros sacan 2 y 3 barcos a la vez.

Desde mediados de julio hasta finales de agosto y en algunos fines de semana y puentes se pueden ver hasta 5 barcos en algún Bajo. Desde luego hay que poner algo de cordura. Es de locos tener tanta oferta para tan pocos puntos de buceo. Pero no puedes dar una licencia de apertura a un negocio y luego decirle que sólo puede sacar a 20 personas. Es imposible la supervivencia.

La pesca furtiva, en el pueblo deben saber quién la practica. Si no la controlan será porque no pueden o no quieren. Porque a los Bajos no van nadando.
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Re: Malas noticias sobre Cabo de Palos.

#35 Mensaje por barbain »

Bruja escribió:Es que no tiene mucho sentido que hayan autorizado 9 centros en Cabo de Palos (Islas Hormigas, Naranjito, Rivemar, Mangamar, Atura, BalkySub, Planeta-Azul, los que antes eran U-boot y BuceaYa) más los que vienen de La Manga, y ahora quieran que no se bucee tanto.

En la reserva hay sólo 3 puntos en los que se puede bucear sin permisos (Piles I, Piles II y Bajo de Dentro - también Testa pero hay no quiere ir nadie). De vez en cuando se hacen buceos en el Naranjito (que no está en la reserva), pero fundamentalmente a primera hora. Y algunos centros sacan 2 y 3 barcos a la vez.
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Re: Malas noticias sobre Cabo de Palos.

#36 Mensaje por AndresPP »

Bruja escribió:Pero no puedes dar una licencia de apertura a un negocio y luego decirle que sólo puede sacar a 20 personas. Es imposible la supervivencia.

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Re: Malas noticias sobre Cabo de Palos.

#37 Mensaje por barbain »

AndresPP escribió:
Bruja escribió:Pero no puedes dar una licencia de apertura a un negocio y luego decirle que sólo puede sacar a 20 personas. Es imposible la supervivencia.

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Re: Malas noticias sobre Cabo de Palos.

#38 Mensaje por llunada »

Gutisoft escribió: Lo malo es qué, cómo dice el refrán, "cuándo veas las barbas de tu vecino pelar......". Como al resto de políticos del resto de reservas de España, escuchen esta iniciativa, nos quedamos en España sin poder bucear en ningún sitio. Y en tarifa los políticos escuchan mucho...... Miedito.
He pensado lo mismo y por esto me imaginaba que pronto alguna otra reserva caería. Cabo de Palos no es la primera ni será la última.

Para sufragar los gastos políticos, el año pasado entro en vigor en Baleares una ley con fines recaudatorios en todas las actividades realizadas en los parques marinos y naturales. Para bucear en cada reserva marina de las Baleares hay que pagar 20€ mensuales y sólo en Mallorca hay 5. ¿Quiénes se movieron más? Los que consiguieron pagar 50 € anuales por todas las reservas, ese colectivo de actividades submarinas que continuamente machacáis pero saben estar más unidos (y si los rumores son ciertos, si demuestran que compiten pagarán todavía menos). Y como sólo se veían afectados los buceadores isleños la noticia pasó desapercibida por muchos de los que ahora criticais esta mesura en Cabo de Palos.
NaOH escribió:
Kanuto escribió: , no nos olvidemos que estamos hablando de una reserva pesquera, donde se nos permite bucear, no una reserva para bucear donde les dejamos pescar, me imagino que era eso a lo que se refería la compañera.
No sé de dónde has sacado la idea de que es una reserva de pesca en la que se permite bucear, Kanuto, (ya lo comentaste aquí http://www.forobuceo.com/phpBB3/viewtop ... 1&t=119359 hace unas semanas), porque en la Orden de la CARM por la que se creó la reserva en el '95 no dice tal cosa; se crea una reserva, y se permite la pesca en ciertas condiciones, y además se permite el buceo con ciertas condiciones: en ningún lado habla de que los pescadores tengan un mejor derecho o derecho de preferencia de ningún tipo :no: .
Lo que resulta curioso es que el cabreo de los pescadores supongo que será por la disminución de capturas, causada por la disminución de la población de bichos, provocada por el aumento de la pesca furtiva (y definitivamente NO por el buceo autónomo, veanse estudios de impacto en el otro post), causada por la desaparición de la vigilancia, debido a los recortes presupuestarios, ordenada por la administración de la CARM.
O sea, que los causantes últimos del problema son ahora los que dan la "solución", equivocada e inepta, a un problemas que ellos mismos han causado o al que han contribuido en gran medida. :roll:
Nos vemos en Palos detrás de un tanque, mientras dure :chin:
Te guste o no el fin principal de esta reserva es la pesca al igual que en muchas otras reservas de este gran país.

Fines principales. Reserva Marina de interés pesquero

http://www.reservasmarinas.net/reservas ... ecnica.asp

Espero que se llegue a una solución que deje contentos a todos los sectores.
https://xaviermasferra.com/
https://www.flickr.com/photos/xaviermas/
https://www.instagram.com/xavier_mas/

Instructor 3 estrellas FEDAS y biólogo marino

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Re: Malas noticias sobre Cabo de Palos.

#39 Mensaje por Bruja »

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Re: Malas noticias sobre Cabo de Palos.

#40 Mensaje por barbain »

Bruja escribió:
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