Ok Daniorte, eso nos deja 3 puntos entre semana y 4 los fines de semana que sean "amortizables"...pero no podrán ir siempre los mismos centros a los mismos puntos, no? realmente mi pregunta era cuantos son y como se van a organizar..Daniorte escribió:Solrac escribió:Buenas,
Lo primero es ponerme a vuestra disposición para ayudar en lo que haga falta..
Unas dudas que me surgen..
Si no he leido mal han dejado 5 puntos de inmersión en la reserva que son los bajos de Testa, Morra (solo fines de semana), Piles I, Piles II y Dentro, como dice Kanuto el interes de los dos primeros Testa y Morra son inferiores (valorando el precio) a los otros bajos.
Cuantos centros están autorizados??
Los turnos serían rotativos??
Antes de reservar sabremos donde vamos?
El de la morra es un punto de buceo espectacular y con mucha vida. No lo pongas al nivel del de testa puesto que el de la morra esta pegado a los piles y en mi opinión me gusta mas que el piles II
Reserva de Cabo de Palos, la verdad y solo la verdad
Re: Reserva de Cabo de Palos, la verdad y solo la verdad
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Re: Reserva de Cabo de Palos, la verdad y solo la verdad
Yo he buceado en Cabo Palos, y es verdad que las tasas para bucear son altas.
Como siempre, los que perdemos somos los usuarios.
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Re: Reserva de Cabo de Palos, la verdad y solo la verdad
Es una faena... Para todos, pero en especial para los centros, pues para nosotros es un hobby, pero para ellos su forma de vida...
Estoy de acuerdo en que la morra, para mi, está al nivel de los Piles.
Palos es mi lugar preferido para una escapada de fin de semana, sin duda. Pero es cierto que para ir al bajo de la testa (a precio de oro), al descargador, a las calas... Me plantearía otras opciones.
El naranjito va a empezar a ser una locura, y es una inmersión, que si se juntan varios barcos, gente sin experiencia... Puede dar un susto a la hora de soltar el cabo para dejar subir, bajar...
Mientras a nosotros nos impiden disfrutar de nuestro pequeño paraíso, los piratas seguirán esquilmándolo agusto
Estoy de acuerdo en que la morra, para mi, está al nivel de los Piles.
Palos es mi lugar preferido para una escapada de fin de semana, sin duda. Pero es cierto que para ir al bajo de la testa (a precio de oro), al descargador, a las calas... Me plantearía otras opciones.
El naranjito va a empezar a ser una locura, y es una inmersión, que si se juntan varios barcos, gente sin experiencia... Puede dar un susto a la hora de soltar el cabo para dejar subir, bajar...
Mientras a nosotros nos impiden disfrutar de nuestro pequeño paraíso, los piratas seguirán esquilmándolo agusto
Re: Reserva de Cabo de Palos, la verdad y solo la verdad
Yo opino que al margen del debate precio-demanda, los clubes de buceo no están actuando de manera lógica para defenderse.
En el hilo de "Malas noticias para la reserva de Cabo de Palos" se ha demostrado que hay barcos pesqueros irrumpiendo de manera ilegal en la reserva para pescar. Señores de los clubes: denuncien a estos barcos, investiguen la actividad pesquera, pidan un estudio del impacto de este tipo de pesca ilegal frente al impacto del buceo (y ya de paso pídanselo a los mismos que llevan haciendo el seguimiento de la reserva y sobre los que la administración se ha apoyado para establecer restricciones).
Y de esta manera tendrán argumentos sólidos y probados con los que obligar a la administración a implantar un sistema de vigilancia PERMANENTE y EFECTIVO. No se piensen que con ir de buena fe a exponer sus peticiones, argumentando el agravio económico para la actividad y la zona, se solucionará el tema y darán carpetazo.
No es momento de defenderse, es momento de atacar contra lo que verdaderamente deteriora la reserva.
En el hilo de "Malas noticias para la reserva de Cabo de Palos" se ha demostrado que hay barcos pesqueros irrumpiendo de manera ilegal en la reserva para pescar. Señores de los clubes: denuncien a estos barcos, investiguen la actividad pesquera, pidan un estudio del impacto de este tipo de pesca ilegal frente al impacto del buceo (y ya de paso pídanselo a los mismos que llevan haciendo el seguimiento de la reserva y sobre los que la administración se ha apoyado para establecer restricciones).
Y de esta manera tendrán argumentos sólidos y probados con los que obligar a la administración a implantar un sistema de vigilancia PERMANENTE y EFECTIVO. No se piensen que con ir de buena fe a exponer sus peticiones, argumentando el agravio económico para la actividad y la zona, se solucionará el tema y darán carpetazo.
No es momento de defenderse, es momento de atacar contra lo que verdaderamente deteriora la reserva.
Re: Reserva de Cabo de Palos, la verdad y solo la verdad
Creo que es lo mas sensato desde el punto de vista de buceadores y centros.petmax escribió:Yo opino que al margen del debate precio-demanda, los clubes de buceo no están actuando de manera lógica para defenderse.
En el hilo de "Malas noticias para la reserva de Cabo de Palos" se ha demostrado que hay barcos pesqueros irrumpiendo de manera ilegal en la reserva para pescar. Señores de los clubes: denuncien a estos barcos, investiguen la actividad pesquera, pidan un estudio del impacto de este tipo de pesca ilegal frente al impacto del buceo (y ya de paso pídanselo a los mismos que llevan haciendo el seguimiento de la reserva y sobre los que la administración se ha apoyado para establecer restricciones).
Y de esta manera tendrán argumentos sólidos y probados con los que obligar a la administración a implantar un sistema de vigilancia PERMANENTE y EFECTIVO. No se piensen que con ir de buena fe a exponer sus peticiones, argumentando el agravio económico para la actividad y la zona, se solucionará el tema y darán carpetazo.
No es momento de defenderse, es momento de atacar contra lo que verdaderamente deteriora la reserva.
Un solo pesquero haciendo arrastre hace mucho mas daño en un hora que 3000 buceadores en un año. Y hay especies como los meros, especialmente sensibles a la pescasub.
In flying I have learned that carelessness and overconfidence are usually far more dangerous than deliberately accepted risks.
W. Wright, pionero de la aviación, carta a su padre de septiembre de 1900.
“La mente hace su propio lugar, y en sí misma puede hacer un cielo del infierno, y un infierno del cielo.” (John Milton)
Buen azul,
Andrés
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Andrés
Re: Reserva de Cabo de Palos, la verdad y solo la verdad
petmax escribió:Yo opino que al margen del debate precio-demanda, los clubes de buceo no están actuando de manera lógica para defenderse.
En el hilo de "Malas noticias para la reserva de Cabo de Palos" se ha demostrado que hay barcos pesqueros irrumpiendo de manera ilegal en la reserva para pescar. Señores de los clubes: denuncien a estos barcos, investiguen la actividad pesquera, pidan un estudio del impacto de este tipo de pesca ilegal frente al impacto del buceo (y ya de paso pídanselo a los mismos que llevan haciendo el seguimiento de la reserva y sobre los que la administración se ha apoyado para establecer restricciones).
Y de esta manera tendrán argumentos sólidos y probados con los que obligar a la administración a implantar un sistema de vigilancia PERMANENTE y EFECTIVO. No se piensen que con ir de buena fe a exponer sus peticiones, argumentando el agravio económico para la actividad y la zona, se solucionará el tema y darán carpetazo.
No es momento de defenderse, es momento de atacar contra lo que verdaderamente deteriora la reserva.
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Re: Reserva de Cabo de Palos, la verdad y solo la verdad
Yo por mi parte entiendo el punto de vista expuesto por los dos "bandos". Eso no quita que pagar más de ~36€ por inmersión me parezca un disparate. Sí, pueden subir el precio todo lo que quieran, pero conmigo que no cuenten. Antes me voy Calahonda (Granada), por poner un ejemplo. No hay vida tan grande, pero alguna de las inmersiones son muy bonitas.
Re: Reserva de Cabo de Palos, la verdad y solo la verdad
Creo que son 14 las entidades autorizadas para pedir permisos del cupo gral.:Solrac escribió:Buenas,
Lo primero es ponerme a vuestra disposición para ayudar en lo que haga falta..
Unas dudas que me surgen..
Si no he leido mal han dejado 5 puntos de inmersión en la reserva que son los bajos de Testa, Morra (solo fines de semana), Piles I, Piles II y Dentro, como dice Kanuto el interes de los dos primeros Testa y Morra son inferiores (valorando el precio) a los otros bajos.
Cuantos centros están autorizados??
Los turnos serían rotativos??
Antes de reservar sabremos donde vamos?
Todos los Centros de Buceo de Cabo de Palos, La Manga y San Pedro mas un Club sin ánimo de lucro.
No hay turnos, es una guerra de todos contra todos, el primero que pague las tasas se queda con las plazas.
El permiso se pide para uno de los puntos autorizados.
Musolari Course Director
Re: Reserva de Cabo de Palos, la verdad y solo la verdad
petmax escribió:Yo opino que al margen del debate precio-demanda, los clubes de buceo no están actuando de manera lógica para defenderse.
En el hilo de "Malas noticias para la reserva de Cabo de Palos" se ha demostrado que hay barcos pesqueros irrumpiendo de manera ilegal en la reserva para pescar. Señores de los clubes: denuncien a estos barcos, investiguen la actividad pesquera, pidan un estudio del impacto de este tipo de pesca ilegal frente al impacto del buceo (y ya de paso pídanselo a los mismos que llevan haciendo el seguimiento de la reserva y sobre los que la administración se ha apoyado para establecer restricciones).
Y de esta manera tendrán argumentos sólidos y probados con los que obligar a la administración a implantar un sistema de vigilancia PERMANENTE y EFECTIVO. No se piensen que con ir de buena fe a exponer sus peticiones, argumentando el agravio económico para la actividad y la zona, se solucionará el tema y darán carpetazo.
No es momento de defenderse, es momento de atacar contra lo que verdaderamente deteriora la reserva.
Totalmente de acuerdo
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¡POR LOS OCÉANOS!
#Seaspiracy en Netflix, no puedes dejar de verlo
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Re: Reserva de Cabo de Palos, la verdad y solo la verdad
Esto, Gayopedro, quiere decir que por 600 pavos un centro de buceo puede bloquear un punto de buceo un día y por 1800 puede bloquear tres? A 200 buceos por dia y 40 pavos de coste son 8000 pavos de ingresos en un punto/día. Por tres puntos de buceo son 24.000 leuretes.Gayopedro escribió:Creo que son 14 las entidades autorizadas para pedir permisos del cupo gral.:Solrac escribió:Buenas,
Lo primero es ponerme a vuestra disposición para ayudar en lo que haga falta..
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Si no he leido mal han dejado 5 puntos de inmersión en la reserva que son los bajos de Testa, Morra (solo fines de semana), Piles I, Piles II y Dentro, como dice Kanuto el interes de los dos primeros Testa y Morra son inferiores (valorando el precio) a los otros bajos.
Cuantos centros están autorizados??
Los turnos serían rotativos??
Antes de reservar sabremos donde vamos?
Todos los Centros de Buceo de Cabo de Palos, La Manga y San Pedro mas un Club sin ánimo de lucro.
No hay turnos, es una guerra de todos contra todos, el primero que pague las tasas se queda con las plazas.
El permiso se pide para uno de los puntos autorizados.
Mmmmmmm ......... como no se organicen solo va a quedar un centro de buceo.
A la Mar le das igual. Bucea con cuidado.
Se escupe en las gafas y se mea en el traje.....¿o era al revés?
Se escupe en las gafas y se mea en el traje.....¿o era al revés?
Re: Reserva de Cabo de Palos, la verdad y solo la verdad
Gracias Gayopedro por las respuestas... aunque debo decir que no son alentadoras...Gayopedro escribió:Creo que son 14 las entidades autorizadas para pedir permisos del cupo gral.:Solrac escribió:Buenas,
Lo primero es ponerme a vuestra disposición para ayudar en lo que haga falta..
Unas dudas que me surgen..
Si no he leido mal han dejado 5 puntos de inmersión en la reserva que son los bajos de Testa, Morra (solo fines de semana), Piles I, Piles II y Dentro, como dice Kanuto el interes de los dos primeros Testa y Morra son inferiores (valorando el precio) a los otros bajos.
Cuantos centros están autorizados??
Los turnos serían rotativos??
Antes de reservar sabremos donde vamos?
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No hay turnos, es una guerra de todos contra todos, el primero que pague las tasas se queda con las plazas.
El permiso se pide para uno de los puntos autorizados.
Me parece una pequeña locura...300 inmersiones entre 5 puntos y a su vez entre 14 centros autorizados y sin ningún tipo de organización... no se...
No pinta muy bien...
Re: Reserva de Cabo de Palos, la verdad y solo la verdad
Hola CreX,CreX escribió:Esto, Gayopedro, quiere decir que por 600 pavos un centro de buceo puede bloquear un punto de buceo un día y por 1800 puede bloquear tres? A 200 buceos por dia y 40 pavos de coste son 8000 pavos de ingresos en un punto/día. Por tres puntos de buceo son 24.000 leuretes.Gayopedro escribió:Creo que son 14 las entidades autorizadas para pedir permisos del cupo gral.:Solrac escribió:Buenas,
Lo primero es ponerme a vuestra disposición para ayudar en lo que haga falta..
Unas dudas que me surgen..
Si no he leido mal han dejado 5 puntos de inmersión en la reserva que son los bajos de Testa, Morra (solo fines de semana), Piles I, Piles II y Dentro, como dice Kanuto el interes de los dos primeros Testa y Morra son inferiores (valorando el precio) a los otros bajos.
Cuantos centros están autorizados??
Los turnos serían rotativos??
Antes de reservar sabremos donde vamos?
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No hay turnos, es una guerra de todos contra todos, el primero que pague las tasas se queda con las plazas.
El permiso se pide para uno de los puntos autorizados.
Mmmmmmm ......... como no se organicen solo va a quedar un centro de buceo.
Por lo que he leido creo que las inmersiones son en total, sumando todos los puntos (4 entre semana y 5 los fines de semana) no 200 por punto.. y las reservas serían nominales.
Re: Reserva de Cabo de Palos, la verdad y solo la verdad
No, un punto solo tiene 50 permisos (ma-meno), a 4 geuros que se baraja de tasa son 200€, con 600, copas media reservaCreX escribió:
Esto, Gayopedro, quiere decir que por 600 pavos un centro de buceo puede bloquear un punto de buceo un día y por 1800 puede bloquear tres? A 200 buceos por dia y 40 pavos de coste son 8000 pavos de ingresos en un punto/día. Por tres puntos de buceo son 24.000 leuretes.
Mmmmmmm ......... como no se organicen solo va a quedar un centro de buceo.
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Re: Reserva de Cabo de Palos, la verdad y solo la verdad
Buenas tardes, para aclarar todas las dudas sobre los cupos de la reserva, adjuntó el BORM (Boletín Oficila de la Región de Murcia).
https://dl.dropboxusercontent.com/conte ... Ac58G?dl=1
Se ha llegado a un acuerdo entre los clubs de buceo implicados de 28 plazas por centro y día. Y sobre la tasa que les/nos imponen, hoy a las 19:00 les comunicaban a los centros dicha cuantía pues mañana entra en funcionamiento el nuevo sistema para solicitar las plazas (que vete tu a saber si funcionará o habrá que mandar postales para solicitarlas...).
También decir que dudo que algún club de buceo se esté cobrando 40€ por bucear en las calas o en el descargador, puedo asegurar que en por lo menos tres de ellos (y hablo de clubs "grandes" que son los que yo conozco), no es cierto y dudo que ninguno lo haga...
De todas maneras Voris podrá sacarnos de dudas y corroborar todas estas cifras y datos, aunque ahora mismo estará bastante ocupado.
https://dl.dropboxusercontent.com/conte ... Ac58G?dl=1
Se ha llegado a un acuerdo entre los clubs de buceo implicados de 28 plazas por centro y día. Y sobre la tasa que les/nos imponen, hoy a las 19:00 les comunicaban a los centros dicha cuantía pues mañana entra en funcionamiento el nuevo sistema para solicitar las plazas (que vete tu a saber si funcionará o habrá que mandar postales para solicitarlas...).
También decir que dudo que algún club de buceo se esté cobrando 40€ por bucear en las calas o en el descargador, puedo asegurar que en por lo menos tres de ellos (y hablo de clubs "grandes" que son los que yo conozco), no es cierto y dudo que ninguno lo haga...
De todas maneras Voris podrá sacarnos de dudas y corroborar todas estas cifras y datos, aunque ahora mismo estará bastante ocupado.
Última edición por Hectitorgr el 30/Jun/2014, 21:34, editado 1 vez en total.
- sergio ramirez
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Re: Reserva de Cabo de Palos, la verdad y solo la verdad
Dicha cuantía son 3.45 no?. Yo sino recuerdo mal he llegado a pagar 26 euros en un centro de los grandes por ir a la reserva y ahora son 40. Faltaría más pagar 40 euros por ir a las calas. En fin a mi me siguen sin cuadrar las cuentas. 28 buceadores día centro. No me parece una mala cifra.Hectitorgr escribió:Buenas tardes, para aclarar todas las dudas sobre los cupos de la reserva, adjuntó el BORM (Boletín Oficila de la Región de Murcia).
https://dl.dropboxusercontent.com/conte ... Ac58G?dl=1
Se ha llegado a un acuerdo entre los clubs de buceo implicados de 28 plazas por centro y día. Y sobre la tasa que les/nos imponen, hoy a las 19:00 les comunicaban a los centros dicha cuantía pues mañana entra en funcionamiento el nuevo sistema para solicitar las plazas (que vete tu a saber si funcionará o habrá que mandar postales para solicitarlas...).
También decir que dudo que algún club de buceo se esté cobrando 40€ por bucear en las calas o en el descargador, puedo asegurar que en por lo menos tres de ellos (y hablo de clubs "grandes" que son los que yo conozco), no es cierto y dudo que ninguno lo haga...
De todas maneras Voris podrá sacarnos de dudas y corroborar todas estas cifras y datos, aunque ahora mismo estará bastante ocupado.
Grupo de Buceadores "tirados de pasta" y afines para quedadas periódicas desde Valencia. Buscamos nuevos miembros y miembras. Cuota anual: buen rollo.
Sony RX100II con carcasa Ikelite con bastantes apechusques
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- sergio ramirez
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Re: Reserva de Cabo de Palos, la verdad y solo la verdad
Si algún centro baja los precios y pide el dinero por adelantado. Cobra 30 euros tasas y nitrox incluido tiene las reservas completas 4 meses lo que da una cifra de más de 100.000. El guía además se paga aparte.
Yo con esas cifras si fuera de la zona montaría un club que no centro y aceptaría socio de un día. Contrataría un instructor patrón pondría y centro sin vestuarios solo un compresor pequeño
14 botellas. Le pagaría al instructor salario mínimo y bonificación a fin de año con los beneficios que entiendo que serían enormes. Lo lamento estoy muy enfadado. Creó que esto es la ruina para los centros y una pitada para los usuarios. Yo con esos precios no vuelvo. Espero de corazón que les vaya fenomenal a todos los centros actuales.
Yo con esas cifras si fuera de la zona montaría un club que no centro y aceptaría socio de un día. Contrataría un instructor patrón pondría y centro sin vestuarios solo un compresor pequeño
14 botellas. Le pagaría al instructor salario mínimo y bonificación a fin de año con los beneficios que entiendo que serían enormes. Lo lamento estoy muy enfadado. Creó que esto es la ruina para los centros y una pitada para los usuarios. Yo con esos precios no vuelvo. Espero de corazón que les vaya fenomenal a todos los centros actuales.
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- sergio ramirez
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Re: Reserva de Cabo de Palos, la verdad y solo la verdad
Pienso además que van a caer centros y los que no lo hagan tendrán que bajar los precios. Espero equivocarme.
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Re: Reserva de Cabo de Palos, la verdad y solo la verdad
Las tarifas publicadas ahora mismo en las páginas de algunos centros de buceo son:
Islas Hormigas (me parece que no han actualizado precios)
Mangamar:
aunque debajo viene el precio con bono que sigue siendo el mismo que hace un mes
Rivemar:
Entiendo que son a 33 € más 10 € por reservar, total 43 €
Naranjito:
De Atura, Planeta Azul y Balky sub no he encontrado tarifas. Me falta un centro de Cabo de Palos, pero es que no recuerdo cómo se llama
Insisto en que, a pesar del tarifazo, si pago una media de 40 € al menos me froten la espalda en la ducha.
Islas Hormigas (me parece que no han actualizado precios)
Mangamar:
aunque debajo viene el precio con bono que sigue siendo el mismo que hace un mes
Rivemar:
Entiendo que son a 33 € más 10 € por reservar, total 43 €
Naranjito:
De Atura, Planeta Azul y Balky sub no he encontrado tarifas. Me falta un centro de Cabo de Palos, pero es que no recuerdo cómo se llama
Insisto en que, a pesar del tarifazo, si pago una media de 40 € al menos me froten la espalda en la ducha.
Re: Reserva de Cabo de Palos, la verdad y solo la verdad
El otro centro que falta es "Moon Divers", y por lo que parece tampoco tiene actualizado los precios...
Disculpar no se adjuntarlo de otra forma, corto y pego
Tarifas - LISTA DE PRECIOS 2014
"INMERSIONES
En la reserva marina........................................................................................................... 30 €"
Pero si sumas todos, no hacen los 14 que han hablado antes...
28 por centro?? por 14 o por 8??? evidentemente por 14 sería imposible (392 cupos)
Sigue sin estar nada claro...
Disculpar no se adjuntarlo de otra forma, corto y pego
Tarifas - LISTA DE PRECIOS 2014
"INMERSIONES
En la reserva marina........................................................................................................... 30 €"
Pero si sumas todos, no hacen los 14 que han hablado antes...
28 por centro?? por 14 o por 8??? evidentemente por 14 sería imposible (392 cupos)
Sigue sin estar nada claro...
Re: Reserva de Cabo de Palos, la verdad y solo la verdad
No intento impresionarte, pero nado sin manguitos.
Re: Reserva de Cabo de Palos, la verdad y solo la verdad
Insisto, para que puedan defender la posición del buceo de manera contundente también tienen que demostrar la actividad pesquera ilegal y el impacto de una noche de pesquero ilegal frente a un año de buceo sostenible en la reserva.
Si no lo hacen, los defensores de la naturaleza y muy posiblemente pescadores y administración argumenten que no se puede sacrificar la salud de la reserva por el tema económico.
Es un paso adelante, pero en mi opinión incompleto.
Si no lo hacen, los defensores de la naturaleza y muy posiblemente pescadores y administración argumenten que no se puede sacrificar la salud de la reserva por el tema económico.
Es un paso adelante, pero en mi opinión incompleto.
- Luigi_M
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Re: Reserva de Cabo de Palos, la verdad y solo la verdad
Pues sí. Lo estáis llevando todo a un mero término economicista, sin tener en consideración que lo verdaderamente importante debería ser la protección del medio.petmax escribió:Insisto, para que puedan defender la posición del buceo de manera contundente también tienen que demostrar la actividad pesquera ilegal y el impacto de una noche de pesquero ilegal frente a un año de buceo sostenible en la reserva.
Si no lo hacen, los defensores de la naturaleza y muy posiblemente pescadores y administración argumenten que no se puede sacrificar la salud de la reserva por el tema económico.
Es un paso adelante, pero en mi opinión incompleto.
[i]Deus é bó... mais o demo non é malo[/i]
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- Luigi_M
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Re: Reserva de Cabo de Palos, la verdad y solo la verdad
Por cierto, que Cabo de Palos es una reserva marina de interés pesquero . Vamos, que os dejan bucear y todo
http://www.borm.es/borm/vista/busqueda/ ... origen=ini
Estas cosas me parecen una tomadura de pelo. O es reserva, o no lo es: esto es como f*llar, que lo haces o no lo haces, pero no lo puedes hacer un poco
http://www.borm.es/borm/vista/busqueda/ ... origen=ini
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Re: Reserva de Cabo de Palos, la verdad y solo la verdad
Supongo que el centro que mejor sepa adaptarse será el que mejor salga de todo esto. Los precios en la zona ya eran bastantes altos, así que si repercuten la subida en el precio ahora se quedaran sin clientela. Yo mismo no estoy dispuesto a pagar las inmersiones tan caras ( he rechazado una que hace mi grupo de amigos para mañana) así que este finde me toca bucear en la Alaja o en el Farallón, que están cerca de la reserva , está claro que no es lo mismo pero por lo menos nos quitamos en mono.
En cuanto a la limitación es la leche, el gobierno de la Región de Murcia que se ha distinguido por expoliar cualquier terreno sea reserva ecológica o lo que sea para hacer sus campos de golf, resort y urbanizaciones de lujo, se pone muy digno con la reserva, hay que joderse. Quien sea de la zona conocerá el proyecto de PUERTO MAYOR, un puerto que se proyecto en una zona idílica de la manga, una bahía casi virgen de arena blanca y aguas azules que se lleno de diques y maquinas para hacer un puerto deportivo, cuando la Unión Europea se dio cuenta que en el proyecto iban tropecientas mil viviendas, lo paro. De eso hará unos ocho o diez años y aun sigue parado, lleno de basura y aguas estancadas mas de un kilómetro de costa que parecía el Caribe. Pero los que contaminamos somos los buceadores.
Hipocritas....
En cuanto a la limitación es la leche, el gobierno de la Región de Murcia que se ha distinguido por expoliar cualquier terreno sea reserva ecológica o lo que sea para hacer sus campos de golf, resort y urbanizaciones de lujo, se pone muy digno con la reserva, hay que joderse. Quien sea de la zona conocerá el proyecto de PUERTO MAYOR, un puerto que se proyecto en una zona idílica de la manga, una bahía casi virgen de arena blanca y aguas azules que se lleno de diques y maquinas para hacer un puerto deportivo, cuando la Unión Europea se dio cuenta que en el proyecto iban tropecientas mil viviendas, lo paro. De eso hará unos ocho o diez años y aun sigue parado, lleno de basura y aguas estancadas mas de un kilómetro de costa que parecía el Caribe. Pero los que contaminamos somos los buceadores.
Hipocritas....
Re: Reserva de Cabo de Palos, la verdad y solo la verdad
Creo que no has leído bien el hilo.Luigi_M escribió: Pues sí. Lo estáis llevando todo a un mero término economicista, sin tener en consideración que lo verdaderamente importante debería ser la protección del medio.
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W. Wright, pionero de la aviación, carta a su padre de septiembre de 1900.
“La mente hace su propio lugar, y en sí misma puede hacer un cielo del infierno, y un infierno del cielo.” (John Milton)
Buen azul,
Andrés
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Re: Reserva de Cabo de Palos, la verdad y solo la verdad
Se puede decir mas alto pero no mas clarojater escribió: En cuanto a la limitación es la leche, el gobierno de la Región de Murcia que se ha distinguido por expoliar cualquier terreno sea reserva ecológica o lo que sea para hacer sus campos de golf, resort y urbanizaciones de lujo, se pone muy digno con la reserva, hay que joderse. Quien sea de la zona conocerá el proyecto de PUERTO MAYOR, un puerto que se proyecto en una zona idílica de la manga, una bahía casi virgen de arena blanca y aguas azules que se lleno de diques y maquinas para hacer un puerto deportivo, cuando la Unión Europea se dio cuenta que en el proyecto iban tropecientas mil viviendas, lo paro. De eso hará unos ocho o diez años y aun sigue parado, lleno de basura y aguas estancadas mas de un kilómetro de costa que parecía el Caribe. Pero los que contaminamos somos los buceadores.
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Re: Reserva de Cabo de Palos, la verdad y solo la verdad
No has leido corectamente mi anterior respuesta, no solo los Centros de Cabopalos estan autorizados, hay otros: Mundo Activo, Stingray....Solrac escribió: Pero si sumas todos, no hacen los 14 que han hablado antes...
28 por centro?? por 14 o por 8??? evidentemente por 14 sería imposible (392 cupos)
Sigue sin estar nada claro...
Lo que sucede es que su zona de buceo esta mas diversificada y van a la Reserva puntualmente.
Musolari Course Director
Re: Reserva de Cabo de Palos, la verdad y solo la verdad
Tus cuentas las entiendo pero me descuadran estas otras:Gayopedro escribió:No has leido corectamente mi anterior respuesta, no solo los Centros de Cabopalos estan autorizados, hay otros: Mundo Activo, Stingray....Solrac escribió: Pero si sumas todos, no hacen los 14 que han hablado antes...
28 por centro?? por 14 o por 8??? evidentemente por 14 sería imposible (392 cupos)
Sigue sin estar nada claro...
Lo que sucede es que su zona de buceo esta mas diversificada y van a la Reserva puntualmente.
Por eso decia que no está claro, es el cupo diario/centro lo que no cuadra y no las entidades autorizadas!Hectitorgr escribió:Buenas tardes, para aclarar todas las dudas sobre los cupos de la reserva, adjuntó el BORM (Boletín Oficila de la Región de Murcia).
https://dl.dropboxusercontent.com/conte ... Ac58G?dl=1
Se ha llegado a un acuerdo entre los clubs de buceo implicados de 28 plazas por centro y día. Y sobre la tasa que les/nos imponen, hoy a las 19:00 les comunicaban a los centros dicha cuantía pues mañana entra en funcionamiento el nuevo sistema para solicitar las plazas (que vete tu a saber si funcionará o habrá que mandar postales para solicitarlas...).
También decir que dudo que algún club de buceo se esté cobrando 40€ por bucear en las calas o en el descargador, puedo asegurar que en por lo menos tres de ellos (y hablo de clubs "grandes" que son los que yo conozco), no es cierto y dudo que ninguno lo haga...
De todas maneras Voris podrá sacarnos de dudas y corroborar todas estas cifras y datos, aunque ahora mismo estará bastante ocupado.
- Luigi_M
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Re: Reserva de Cabo de Palos, la verdad y solo la verdad
Y yo creo que muchos -tú y los clubes incluidos- no os estáis enterando de cuál es el problema real . No vale de nada presentar las cifras que mueve el buceo, cuando se trata de una zona creada para disfrute de los pescadores profesionales, siendo a ellos a quienes concede preeminencia en todas sus actuaciones la administración. Mientras eso no cambie, el buceo no pasará de ser una actividad tolerada a desganaAndresPP escribió:Creo que no has leído bien el hilo.Luigi_M escribió: Pues sí. Lo estáis llevando todo a un mero término economicista, sin tener en consideración que lo verdaderamente importante debería ser la protección del medio.
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D90 en Hugy y la cacharrería habitual
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Re: Reserva de Cabo de Palos, la verdad y solo la verdad
yo creo que el problema principal somos nosotros, un colectivo no organizado
si nos ponen una reserva y nos cobran pagamos religiosamente, y si nos restringen el acceso si y amen, como mucho alguna queja en un foro.
vamos que saben que da igual lo que van a hacer no tendrá consecuencias
es mi opinión vaya.
si nos ponen una reserva y nos cobran pagamos religiosamente, y si nos restringen el acceso si y amen, como mucho alguna queja en un foro.
vamos que saben que da igual lo que van a hacer no tendrá consecuencias
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He ganado, he perdido y he vuelto a empezar!
Senseless Slaughter of Dolphins in Taiji, Japan!
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Re: Reserva de Cabo de Palos, la verdad y solo la verdad
Si vamos a hablar de problemas reales, esta claro que el buceo alli no es uno de ellos: la zona esta(ba) rebosante de vida incluso sin cupos de inmersiones.Luigi_M escribió:Y yo creo que muchos -tú y los clubes incluidos- no os estáis enterando de cuál es el problema real . No vale de nada presentar las cifras que mueve el buceo, cuando se trata de una zona creada para disfrute de los pescadores profesionales, siendo a ellos a quienes concede preeminencia en todas sus actuaciones la administración. Mientras eso no cambie, el buceo no pasará de ser una actividad tolerada a desganaAndresPP escribió:Creo que no has leído bien el hilo.Luigi_M escribió: Pues sí. Lo estáis llevando todo a un mero término economicista, sin tener en consideración que lo verdaderamente importante debería ser la protección del medio.
Problemas reales para el medio ambiente son los pesqueros furtivos, los pescasub furtivos, los pescadores de caña furtivos que en definitiva son consecuencia de la falta de vigilancia de la zona.
En cuanto a lo de la reserva marina de interes pesquero, esta claro que se refiere a una zona donde puedan los peces y especies de interes comercial reproducirse, vivir y repoblar zonas adyacentes, para eso son ese tipo de reservas, no para que un gobierno regional que se ha distinguido en el destrozo de zonas litorales haga la vista gorda cuando vayan los pesqueros a esquilmar.
In flying I have learned that carelessness and overconfidence are usually far more dangerous than deliberately accepted risks.
W. Wright, pionero de la aviación, carta a su padre de septiembre de 1900.
“La mente hace su propio lugar, y en sí misma puede hacer un cielo del infierno, y un infierno del cielo.” (John Milton)
Buen azul,
Andrés
W. Wright, pionero de la aviación, carta a su padre de septiembre de 1900.
“La mente hace su propio lugar, y en sí misma puede hacer un cielo del infierno, y un infierno del cielo.” (John Milton)
Buen azul,
Andrés
Re: Reserva de Cabo de Palos, la verdad y solo la verdad
Precisamente lo que se está diciendo es que los clubes de Cabo de Palos lo que tienen que hacer es demostrar que el enemigo no son ellos, que son unos pesqueros que apagan el AIS misteriosamente a altas horas de la noche para tres horas más tarde haber cruzado la reserva.
La realidad es que una sola pasada de arrastre destroza la reserva más que un año de buceo.
Sin embargo, los clubes se defienden argumentando la repercusión económica que tiene el buceo en la zona, y a eso nos referimos cuando decimos que se están centrando únicamente en el aspecto económico.
No señor, esa no es la manera. Si quieres reforzar tu posición demostrando que tu sector es un sector importante hazlo, pero primero tienes que hacer ver que tú no eres el malo de la película. O mejor, primero tienes que hacer ver quién es el malo de la película.
La realidad es que una sola pasada de arrastre destroza la reserva más que un año de buceo.
Sin embargo, los clubes se defienden argumentando la repercusión económica que tiene el buceo en la zona, y a eso nos referimos cuando decimos que se están centrando únicamente en el aspecto económico.
No señor, esa no es la manera. Si quieres reforzar tu posición demostrando que tu sector es un sector importante hazlo, pero primero tienes que hacer ver que tú no eres el malo de la película. O mejor, primero tienes que hacer ver quién es el malo de la película.
Última edición por petmax el 02/Jul/2014, 18:21, editado 1 vez en total.
Re: Reserva de Cabo de Palos, la verdad y solo la verdad
Si quieres adjudicarle crédito a alguién que no se ha presentado y que se ha registrado exclusivamente para escribir este post, eres totalmente libre de desperdiciar tu tiempo, pero te creia con algo de criterio.Solrac escribió:
Tus cuentas las entiendo pero me descuadran estas otras:
Por eso decia que no está claro, es el cupo diario/centro lo que no cuadra y no las entidades autorizadas!Hectitorgr escribió:Buenas tardes, para aclarar todas las dudas sobre los cupos de la reserva, adjuntó el BORM (Boletín Oficila de la Región de Murcia).
https://dl.dropboxusercontent.com/conte ... Ac58G?dl=1
Se ha llegado a un acuerdo entre los clubs de buceo implicados de 28 plazas por centro y día. Y sobre la tasa que les/nos imponen, hoy a las 19:00 les comunicaban a los centros dicha cuantía pues mañana entra en funcionamiento el nuevo sistema para solicitar las plazas (que vete tu a saber si funcionará o habrá que mandar postales para solicitarlas...).
También decir que dudo que algún club de buceo se esté cobrando 40€ por bucear en las calas o en el descargador, puedo asegurar que en por lo menos tres de ellos (y hablo de clubs "grandes" que son los que yo conozco), no es cierto y dudo que ninguno lo haga...
De todas maneras Voris podrá sacarnos de dudas y corroborar todas estas cifras y datos, aunque ahora mismo estará bastante ocupado.
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Re: Reserva de Cabo de Palos, la verdad y solo la verdad
Buenas tardes de nuevo, en especial a gayopedro (por lo de las presentaciones...).
Decir que por suerte o por desgracia yo no tengo tanto tiempo libre como para poder estar aquí conectado y poder contestar o rebatir opiniones todos los días... y no, no me he registrado solamente para escribir ese post.
Decir también que mi comentario era únicamente a modo informativo, era lo que habían acordado en esa reunión aunque ahora mismo (después de la entrada en vigor de la tasa) el acuerdo es que cada centro puede pedir tantas plazas como quiera pagando las tasas, como creo que has dicho tu anteriormente gayopedro.
Los centros de buceo, agrupados en la ACBRM (que por cierto, creo que son 22 centros pero no todos pueden operar en la reserva), están constantemente reunidos para ver que medidas van a adoptar para intentar solucionar el problema que se les/nos presenta. Imagino que el tema de los GPS's de los barcos pesqueros lo estarán tratando también.
Y en este foro, siendo tan numeroso, debemos dar ideas, si es que queremos seguir buceando en la Reserva Marítimo-Pesquera Islas Hormigas de cabo de palos y no poniendo a parir a los centros por la subida de precios "en la reserva". Que por cierto, según he oido, habiéndose echo los centros sus cuentas, para sufragar la pérdida de buceos en la reserva, salía el precio de la inmersión más cara que los 40€ que pusieron al final, asumiendo parte de esa pérdida como ya lo hicieron con la subida del IVA.
Que es caro, si, (por cierto, bucear en las medas no creais que sale más barato...), que se tienen que reinventar, creo que también, el tiempo pondrá a cada uno en su lugar...
Por supuesto que lo más importante es la protección del medio ambiente, ellos son los más interesados en que la reserva marina esté espectacular para que los buceadores quieran ir ahí.
Y no me entretengo más que tengo cosas que hacer, me dejo temas por tocar pero...
Cuando tenga otro ratito me volveré a pasar a ver que se cuece por aquí, espero haber aclarado algo, si no, lo siento, intentaré hacerlo mejor la próxima vez...
Por cierto,cada uno "desperdicia" su tiempo como quiere... Y crédito tengo el que me quiera dar cada uno...
Decir que por suerte o por desgracia yo no tengo tanto tiempo libre como para poder estar aquí conectado y poder contestar o rebatir opiniones todos los días... y no, no me he registrado solamente para escribir ese post.
Decir también que mi comentario era únicamente a modo informativo, era lo que habían acordado en esa reunión aunque ahora mismo (después de la entrada en vigor de la tasa) el acuerdo es que cada centro puede pedir tantas plazas como quiera pagando las tasas, como creo que has dicho tu anteriormente gayopedro.
Los centros de buceo, agrupados en la ACBRM (que por cierto, creo que son 22 centros pero no todos pueden operar en la reserva), están constantemente reunidos para ver que medidas van a adoptar para intentar solucionar el problema que se les/nos presenta. Imagino que el tema de los GPS's de los barcos pesqueros lo estarán tratando también.
Y en este foro, siendo tan numeroso, debemos dar ideas, si es que queremos seguir buceando en la Reserva Marítimo-Pesquera Islas Hormigas de cabo de palos y no poniendo a parir a los centros por la subida de precios "en la reserva". Que por cierto, según he oido, habiéndose echo los centros sus cuentas, para sufragar la pérdida de buceos en la reserva, salía el precio de la inmersión más cara que los 40€ que pusieron al final, asumiendo parte de esa pérdida como ya lo hicieron con la subida del IVA.
Que es caro, si, (por cierto, bucear en las medas no creais que sale más barato...), que se tienen que reinventar, creo que también, el tiempo pondrá a cada uno en su lugar...
Por supuesto que lo más importante es la protección del medio ambiente, ellos son los más interesados en que la reserva marina esté espectacular para que los buceadores quieran ir ahí.
Y no me entretengo más que tengo cosas que hacer, me dejo temas por tocar pero...
Cuando tenga otro ratito me volveré a pasar a ver que se cuece por aquí, espero haber aclarado algo, si no, lo siento, intentaré hacerlo mejor la próxima vez...
Por cierto,cada uno "desperdicia" su tiempo como quiere... Y crédito tengo el que me quiera dar cada uno...
Re: Reserva de Cabo de Palos, la verdad y solo la verdad
Vaya tela
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- sergio ramirez
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Re: Reserva de Cabo de Palos, la verdad y solo la verdad
Medes semana pasada 21 euros bono de 20 inmersiones en un barco de 15 metros por 8.
Grupo de Buceadores "tirados de pasta" y afines para quedadas periódicas desde Valencia. Buscamos nuevos miembros y miembras. Cuota anual: buen rollo.
Sony RX100II con carcasa Ikelite con bastantes apechusques
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Re: Reserva de Cabo de Palos, la verdad y solo la verdad
15x8, 120 m2 de barco, pedazo de barco que os gastáis.sergio ramirez escribió:Medes semana pasada 21 euros bono de 20 inmersiones en un barco de 15 metros por 8.
Canon G-10, Carcasa FISHEYE FIX G10, INON D2000, Lente macro INON 165
GALÁPAGOS http://www.forobuceo.com/phpBB3/viewtop ... 15&t=65407
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- sergio ramirez
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Re: Reserva de Cabo de Palos, la verdad y solo la verdad
15 seguro lo de ocho quizá fueran 5:DKanuto escribió:15x8, 120 m2 de barco, pedazo de barco que os gastáis.sergio ramirez escribió:Medes semana pasada 21 euros bono de 20 inmersiones en un barco de 15 metros por 8.
Grupo de Buceadores "tirados de pasta" y afines para quedadas periódicas desde Valencia. Buscamos nuevos miembros y miembras. Cuota anual: buen rollo.
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- sergio ramirez
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Re: Reserva de Cabo de Palos, la verdad y solo la verdad
Para que nos entendamos tipo catamaran de rivermar
Grupo de Buceadores "tirados de pasta" y afines para quedadas periódicas desde Valencia. Buscamos nuevos miembros y miembras. Cuota anual: buen rollo.
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- don_jorgito
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Re: Reserva de Cabo de Palos, la verdad y solo la verdad
Buenas tardes a todos,
os comento mi punto de vista, que espero que sea también el de mucho buzos.
Suelo hacer entre 20 y 25 inmersiones en Cabo de Palos cada año desde que empecé a bucear y esta es la segunda subida de precios que sufro. La primera fue hace unos años con la subida del IVA. Como habéis comentado arriba, con esta nueva subida me viene a costar unos 40 euros más cada fin de semana en buceo, y que por esa pasta (entre 200 y 250 euros de diferencia) puedes ir al mar rojo o a canarias, hasta la riviera maya diria yo.
Claro, eso si además de ahorrar 4 o 5 fines de semana sin bajar a palos quisiera gastar una semana de vacaciones en ir al rojo, canarias, etc (cosa que ya hago cuando me dejan coger vacaciones). Ahora, el año es muy largo y los fines de semana me apecete bucear. Noo me aguanto todo el año esperando a las vacaciones. Así que algo de pasta me tengo que gastar en bucear los fines de semana.
Para buceo de finde desde Madrid hay muchos destinos pero Medas queda demasiado lejos para mi, y de los que habéis citado muchos están bien y son mucho más baratos. Pero soy de la opinión, y aunque este feo comparar, que los fondos de la reserva no tienen igual: la reserva tiene una cantidad de vida que no igualan el resto de los sitios, ojala lo igualaran, pero ha día de hoy no lo hacen.
Me parece que en lugar de bajar a otro punto de buceo prefiero bajar a palos. Y si en la cuenta del finde tengo que contar con 40 euros más para bucear, me plantearé gastar 40 euros menos en otras partes, como en los restaurantes de la zona, o a la hora de buscar alojamiento, buscaré algo más barato aunque sea en pueblos de la zona, que ya no serán cabo de palos (el caldero va a ser difícil de sustituir...).
Así yo tengo la intención de seguir buceando en Palos, por mi parte y espero que por la de otros buzos como yo y los centros de buceo no repercutirán el bajo número de buzos. Pero si acusarán esa pérdida los comercios locales.
Buen azul!
os comento mi punto de vista, que espero que sea también el de mucho buzos.
Suelo hacer entre 20 y 25 inmersiones en Cabo de Palos cada año desde que empecé a bucear y esta es la segunda subida de precios que sufro. La primera fue hace unos años con la subida del IVA. Como habéis comentado arriba, con esta nueva subida me viene a costar unos 40 euros más cada fin de semana en buceo, y que por esa pasta (entre 200 y 250 euros de diferencia) puedes ir al mar rojo o a canarias, hasta la riviera maya diria yo.
Claro, eso si además de ahorrar 4 o 5 fines de semana sin bajar a palos quisiera gastar una semana de vacaciones en ir al rojo, canarias, etc (cosa que ya hago cuando me dejan coger vacaciones). Ahora, el año es muy largo y los fines de semana me apecete bucear. Noo me aguanto todo el año esperando a las vacaciones. Así que algo de pasta me tengo que gastar en bucear los fines de semana.
Para buceo de finde desde Madrid hay muchos destinos pero Medas queda demasiado lejos para mi, y de los que habéis citado muchos están bien y son mucho más baratos. Pero soy de la opinión, y aunque este feo comparar, que los fondos de la reserva no tienen igual: la reserva tiene una cantidad de vida que no igualan el resto de los sitios, ojala lo igualaran, pero ha día de hoy no lo hacen.
Me parece que en lugar de bajar a otro punto de buceo prefiero bajar a palos. Y si en la cuenta del finde tengo que contar con 40 euros más para bucear, me plantearé gastar 40 euros menos en otras partes, como en los restaurantes de la zona, o a la hora de buscar alojamiento, buscaré algo más barato aunque sea en pueblos de la zona, que ya no serán cabo de palos (el caldero va a ser difícil de sustituir...).
Así yo tengo la intención de seguir buceando en Palos, por mi parte y espero que por la de otros buzos como yo y los centros de buceo no repercutirán el bajo número de buzos. Pero si acusarán esa pérdida los comercios locales.
Buen azul!