Diferencia entre C.A.S. y Club de buceo?

Subforo general, para hablar de todo lo relacionado con buceo que NO esté contemplado en el resto de subforos.
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c0nde
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Diferencia entre C.A.S. y Club de buceo?

#1 Mensaje por c0nde »

Es lo mismo un Centro de actividades subacuáticas C.A.S. que un club?

Muchas gracias

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Re: Diferencia entre C.A.S. y Club de buceo?

#2 Mensaje por BuceoBucanero »

Para mi no es lo mismo, el primero requiere de unas instalaciones para dar servicio a buceadores, normalmente con equipo de alquiler, equipo de venta, compresor, etc... Y se gestiona igual que una empresa cualquiera.

Lo segundo, normalmente se establecen como Clubs deportivos, que también tienen su CIF, pueden tener instalaciones para uso de los socios (aunque no es lo habitual) y equipo para alquilar o vender, pero están más orientados a la organización de cursos y viajes. Los clubs suelen (o deberían) estar más organizados como sociedades, con una lista de socios, unas cuotas y demás.

Sobre este último punto, en un club debería haber un presidente, un tesorero y un secretario. El presidente se suele elegir por votación de los socios una vez cada año o cada dos años, debe haber una reunión de socios al año en la que se levante acta de lo hablado, y si es sin ánimo de lucro, nadie debería cobrar (se entiende que una nómina o similar) y todo el dinero que se obtenga en el club debe repercutir en el propio club (gastos, compra de material, organización de eventos, merchandising, etc...). Para crear un club, depende de la comunidad, pero en Madrid si mal no recuerdo deben darlo de alta 6 personas, entregando el reglamento del club, la lista de cargos iniciales y pagar las tasas (que creo que eran casi 200€, pero es un solo pago).

Esto es la teoría. No se si la mayoría de los clubs de buceo están registrados como clubs con ánimo de lucro o sin ánimo de lucro. Si fuera el segundo caso, la realidad es que normalmente en un club de buceo no se elige al presidente, el beneficio va para los organizadores, etc... Suelen ser clubs montados por uno o varios instructores que organizan viajes y cursos y con eso se costean la vida. Lo cual no lo veo mal, para nada, es una forma más de ganarse el sueldo ;).
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Re: Diferencia entre C.A.S. y Club de buceo?

#3 Mensaje por BuceoBucanero »

Luego hay cosas mixtas, que no se como categorizarlas, jajajaja.

Un ejemplo muy claro, al menos para mí, es Zona de Inmersión. Disponen de local propio para venta, mantenimiento, alquiler de equipo y carga de botellas. Organizan viajes, cursos y talleres de piscina. Hasta aquí parecería que estoy describiendo un centro de actividades subacuáticas, una empresa.

Pero por otro lado, tienen un rollito muy bueno como club, con buceadores muy asuidos (o scubaguettos como se definen ellos), decobirras y trato muy cercano a sus clientes, más familiar que lo habitual en un centro, donde sueles ser cliente pero es raro que te vayas de cervezas con ellos. Eso se nota en la forma que tienen de describir los viajes, las quedadas que hacen y demás. Ahí los veo más como un "club". Y el que los conozca y haya echado un rato con Jose Luis, Sonia o Raúl, sabe que tienen una chispa "especial" que los distingue del funcionamiento habitual de un centro o de un club.

De ahí que sea para mí un ejemplo de club/empresa dificil de "etiquetar" en una u otra categoría.
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c0nde
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Re: Diferencia entre C.A.S. y Club de buceo?

#4 Mensaje por c0nde »

Muchas gracias por la respuesta, entonces si no he entendido mal...en un principio un club es una asociación sin animo de lucro, en el que los ingresos repercuten en los socios de alguna forma, sea viajes, material, o comidas/cenas/decobirras ;)

Y el CAS es una empresa con fin lucrativo. Lo cual no implica que exista un club vinculado al CAS, es decir que a través de un convenio o algo por el estilo se beneficie de descuentos en inmersiones o actividades o lo que sea en la empresa.

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Re: Diferencia entre C.A.S. y Club de buceo?

#5 Mensaje por BuceoBucanero »

Un club deportivo, puede ser con ánimo de lucro o sin ánimo de lucro, aunque los clubs habitualmente y generalizando a todos los deportes (deportes de equipo, deportes al aire libre, etc..) son sin ánimo de lucro. Ahora bien, en el mundo del buceo, la mayoría de clubs deportivos suelen ser con ánimo de lucro, ya que el que los lleva suele ser instructor o profesional del buceo, y una de sus objetivos a la hora de fundarlo es obtener un beneficio económico por ello. Este beneficio lo suele obtener organizando escapadas en las que se lleve un pico por buceador, organizando cursos, reparando equipo, vendiendo material, etc...

El CAS si es una empresa como tal al 100%, que ofrece unos servicios, en este caso, de buceo, con unas instalaciones provistas para ello y un staff especializado. Hay recepcionista, guías de inmersión, patrones, instructores para dar cursos, etc...

Sobre clubes vinculados a CAS, normalmente los que llevan un club no son los mismos que llevan un CAS, sino que son dos "empresas" que llegan a un acuerdo. Por un lado el club organiza escapadas con ese centro, y le aporta buceadores, y por otro lado el centro ofrece descuentos al club (y/o al organizador) para que se beneficien de este acuerdo. Así unos bucean más barato y otros obtienen más clientela. Un club normalmente tendrá varios acuerdos con diferentes CAS, y normalmente se elige un centro de buceo en cada zona a la que vayan a bucear.
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Re: Diferencia entre C.A.S. y Club de buceo?

#6 Mensaje por pira »

una puntualizacion, que un club sea sin animo de lucro no significa que no pueda tener trabajadores y pagarles por los servicios prestados, otra cosa son los beneficios que obtenga ese club una vez pagados los gastos si deberian repercutir en fines de interes para sus socios
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Re: Diferencia entre C.A.S. y Club de buceo?

#7 Mensaje por BuceoBucanero »

Ahí me pillas, puede ser, cuando yo leí la legislación no me planteé una nómina como coste de la asociación. Si es así, rectifico lo dicho.

Lo que si es cierto, es que en un club deportivo los cargos se eligen entre los socios por votación, la entrada de un nuevo socio está supeditada a la aprobación por mayoría del resto, así como las decisiones del club. Y eso si es más raro verlo XD.
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Re: Diferencia entre C.A.S. y Club de buceo?

#8 Mensaje por Mysea »

El tema de la entrada de nuevos socios condicionada a la aprobación por parte de otros socios suele aparecer en los estatutos, pero a modo de prevención por si fuera necesario aplicarlo en alguna ocasión. En realidad, en todos los clubes que conozco, nadie pone ni una pega a que te asocies, al contrario.
Como ya se ha expuesto aquí, la diferencia más importante entre un centro de buceo (así los llamamos aquí) y un club de buceo es que el primero es una empresa y el segundo una asociación deportiva, normalmente sin ánimo de lucro.
Y que no tenga ánimo de lucro quiere decir que los posibles beneficios de la asociación se aplican íntegramente en ella. Lo que no quita para que las personas que colaboran, bien sea en la gestión o bien impartiendo cursos, puedan cobrar unas dietas para compensar sus gastos. Incluso pudiera hacerse algún contrato de trabajo, cumpliendo todos los requisitos pertinentes.
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Re: Diferencia entre C.A.S. y Club de buceo?

#9 Mensaje por BuceoBucanero »

Los socios también deberían tener acceso a la cuenta del club (para eso hay un libro de contabilidad) para ver los beneficios y gastos del mismo. Algo que no se suele dar... Xdd
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Re: Diferencia entre C.A.S. y Club de buceo?

#10 Mensaje por pira »

los socios tienen derecho a saber el estado de las cuentas de un club, esto se debe hacer en asambleas ordinarias, minimo una al año.

como todo en esta vida, hay algunos mas transparentes que otros, pero por norma los clubes acaban haciendo bien su trabajo en estos casos de cuentas y mas ahora que hacienda esta detras y obliga a presentar declaraciones igual que las empresas
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#11 Mensaje por Mysea »

pirata escribió:los socios tienen derecho a saber el estado de las cuentas de un club, esto se debe hacer en asambleas ordinarias, minimo una al año.
como todo en esta vida, hay algunos mas transparentes que otros, pero por norma los clubes acaban haciendo bien su trabajo en estos casos de cuentas y mas ahora que hacienda esta detras y obliga a presentar declaraciones igual que las empresas
+1, Pirata !!

No sé, me parece ver por ahí algún mal rollito con los clubes :pv( Igual son cosas mías ...
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Re: Diferencia entre C.A.S. y Club de buceo?

#12 Mensaje por BuceoBucanero »

Mal rollo para nada, jajaja.

Estaba intentando perfilar la diferencia entre clubs y CAS, y de paso explicar como teóricamente funciona un club deportivo, o al menos la parte que conocía yo en cuanto a legislación (gracias pirata por las correcciones). Sobre clubs de buceo poco puedo opinar, sólo he estado en uno y no me pareció que funcionara como un club "de libro". En cambio en algún otro club y asociación que si he estado (no de buceo, sino de otros deportes) si se parecía más a la definición de "club deportivo".

El resto de entidades que conozco de primera mano, con las que hay buena relación, no están definidas (o presentadas) como club, así que entiendo que no tiene sentido compararlas como tal.
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Re: Diferencia entre C.A.S. y Club de buceo?

#13 Mensaje por jfgspain »

BuceoBucanero escribió:....Para crear un club, depende de la comunidad, pero en Madrid si mal no recuerdo deben darlo de alta 6 personas, entregando el reglamento del club, la lista de cargos iniciales y pagar las tasas (que creo que eran casi 200€, pero es un solo pago)....
Sólo una pequeña puntualización, también existe el Club Deportivo Elemental en los que no son necearias esas 6 personas, no recuerdo si con dos o tres es más que suficiente... :chin:
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Re: Diferencia entre C.A.S. y Club de buceo?

#14 Mensaje por Gayopedro »

La regulación de las asociaciones deportivas, estan transferidas a las C.C.A.A.
En el caso que a mi me afecta, los Clubs no pueden denegar la entrada a nuevos socios. Pudiendo ser sancionados si lo incumplen.
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Re: Diferencia entre C.A.S. y Club de buceo?

#15 Mensaje por BuceoBucanero »

A que comunidad perteneces? Yo la que vi era la de Madrid.
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Re: Diferencia entre C.A.S. y Club de buceo?

#16 Mensaje por jfgspain »

BuceoBucanero escribió:A que comunidad perteneces? Yo la que vi era la de Madrid.
Madrileña, te paso un enlace por si quieres consultarlo un poco más específicamente:
http://www.madrid.org/cs/Satellite?c=CM ... 2586137057
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Re: Diferencia entre C.A.S. y Club de buceo?

#17 Mensaje por BuceoBucanero »

Me refería a la de gayopedro, pues en la de Madrid si habla de la entrada de nuevos socios bajo mayoría de los existentes:
c) La incorporación de nuevos socios deberá ser aprobada por la mayoría de los socios.
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Re: Diferencia entre C.A.S. y Club de buceo?

#18 Mensaje por Gayopedro »

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