REVIEW Traje seco SeaSkin, Trilaminado.

Mensaje

P. Tomas · #81 Mensaje por **P. Tomas** » 19/Sep/2009, 22:37

Por fin tendremos pase de modelos en el Dimitrix biennnn.

Diverking · #82 Mensaje por **Diverking** » 20/Sep/2009, 01:58

bentonico escribió:Pues ya lo tengo claro, traje a medida Ultra de Seaskin (neopreno comprimido) con las siguientes modificaciones/extras:
- manguitos de látex
- cubrecuello de neopreno con velcro
- capucha con faldón largo para dicho cubrecuello
- calcetines neopreno
- bolsillo de fuelle en exterior pierna derecha
- conexión estandar en válvula hinchado
- bolsa de transporte 'mejor'
- botella de anís para convidar en el Dimitris a los que me guíen/soporten en el aprendizaje

En unas 5 semanas os cuento. Gracias, Mikan, por tu 'review', y a atus y a los demás por los consejos.

Yo lo pediría igual pero en trilaminado... ¿a qué viene lo del neo comprimido?

La verdad que no me he leido todo el thread, pero en ningún caso compraría un neopreno antes que un trila... ¿te lo has pensado bien?

nin · #83 Mensaje por **nin** » 20/Sep/2009, 11:17

por que razon cees que es mejor el trilaminado

bentonico · #84 Mensaje por **bentonico** » 20/Sep/2009, 22:25

Yo prefiero el neopreno para no tener que usar una rata con sus problemas de lavado y pérdida de aislamiento con el tiempo. Usaré un forro polar.

Además, tengo entendido que el trilaminado es peor para las corrientes porque 'hace más vela'.

Supongo que es cuestión de gustos y del tipo de buceo que uno haga.

qpasotesub · #85 Mensaje por **qpasotesub** » 21/Sep/2009, 08:21

bentonico escribió: Además, tengo entendido que el trilaminado es peor para las corrientes porque 'hace más vela'.

ahi las dao compañero

cada cosa tiene su lugar

mikan · #86 Mensaje por **mikan** » 21/Sep/2009, 08:53

bentonico escribió:Además, tengo entendido que el trilaminado es peor para las corrientes porque 'hace más vela'.

Si está hecho a medida, "la vela" es la misma

DOLFIN · #87 Mensaje por **DOLFIN** » 21/Sep/2009, 11:26

me vais a comparar la hidrodinamicidad de un trilaminado con un neopreno??

qpasotesub · #88 Mensaje por **qpasotesub** » 21/Sep/2009, 11:54

DOLFIN escribió:me vais a comparar la hidrodinamicidad de un trilaminado con un neopreno??

pocos peces tipo chow-chow verás por el agua compañero o coches arrugaos por la carretera

eso no lo dice alejandro, ni lo digo yo, lo dice gente con trilaminado y q bucea habitualmente en cabo de palos, corriente, corriente, no marikonadas, corriente compadre

nunca te quedará tan ajustado como un neopreno

y en caso de emergencia, no voy a entrar en detalles, el neopreno flota, alli por desgracia los casos q conocemos de ahogados llevaban trilaminados, ya sea por una cosa u por otra, no voy a entrar en polemicas ni pajas mentales jejeje

dani tu cuando vengas con tu trilaminado te vienes con tu stroke favorito cogidito de mi manita hehehe

lo mismo les ponen un trilaminado a los nadadores olimpicos, por la hidrodinamica, digo hehehe

y si me vas a hablar de q si mas lastre y bli,blu,bla ahorratelo q el lastre se puede llevar en mas sitios q en el cinto y mejor repartido sin q sea mu molesto llevarlo y hay neoprenos y neoprenos..he dischó

y bueno con corriente, vé poco lastrao, vé

salú mamones

DOLFIN · #89 Mensaje por **DOLFIN** » 21/Sep/2009, 12:51

qua mamon eres...

comparame una paella con fondo de teflon y una paella si èl...

y no te hablo de muertos, ni de cogiditas de manos, ni bujarrerias raras...

claro està, el trilaminado malo no es teflonado.

el dia que venga a tu pais a bucear, ten por seguro que te voy a cegor de la manita y nos vamos a ir a bucear...

qpasotesub · #90 Mensaje por **qpasotesub** » 21/Sep/2009, 12:55

DOLFIN escribió:qua mamon eres...

comparame una paella con fondo de teflon y una paella si èl...

y no te hablo de muertos, ni de cogiditas de manos, ni bujarrerias raras...

claro està, el trilaminado malo no es teflonado.

el dia que venga a tu pais a bucear, ten por seguro que te voy a cegor de la manita y nos vamos a ir a bucear...

jeje a ver si es verdad, pero te traes a tu esposa q tengo ganas de conocerla tambien, prometo ser cortés y respetuoso como se merece la esposa de un colega

bueno tienes q reconocerme q el arroz en paelleras q se pega, luego ese pegadito esta mu bueno

bentonico · #91 Mensaje por **bentonico** » 21/Sep/2009, 19:11

Lo que no entiendo (porque jamás he buceado con traje seco) es por qué se le ha de poner más lastre a un seco de neopreno....

El volumen del neopreno es el que te da el aislamiento térmico, y en el trilaminado ese volumen lo has de meter en la rata, así que (creo yo):

flotabilidad de neopreno = flotabilidad de (trilaminado + rata)

Esto, más que una afirmación es una pregunta....

nin · #92 Mensaje por **nin** » 21/Sep/2009, 20:52

buena la e montaoooo
mira yo tengo un scuapro y se supone de 8mm comprimido a 4mmm y la verdad en el cantabrico le meto una rata pues me trasmite frio y con la rata estoy la mar de calentito y el problema es que se inunda asi que con las cuentas en la mesa pos estoy pensando en cambiarlo y e aqui el dilema ser ,o, no ,ser

flotavilidad bueno, el chaleco ,soltar los plomos,en cuanto a la vela, el neopreno tambien hace plieges aunque menos. supongo que en el trilaminado se pueda solucionar con uno a medida que no le sobre tanta tela

qpasotesub · #93 Mensaje por **qpasotesub** » 22/Sep/2009, 08:34

bueno paisano el neopreno ya por si solo tiene flotabilidad positiva mientras q el trilaminado la tiene mucho menos o casi nula, el plomo lo usas para bajar ó para estabilizarte al subir en una cota determinada por eso necesitas más plomo en el neopreno

en el seco la bajada es mas rapida puesto q no es tan floton y para establizarte con soltar aire punto

más o menos creo q seria asi, ¿no dolfin?

DOLFIN · #94 Mensaje por **DOLFIN** » 22/Sep/2009, 09:36

bentonico escribió:Lo que no entiendo (porque jamás he buceado con traje seco) es por qué se le ha de poner más lastre a un seco de neopreno....

El volumen del neopreno es el que te da el aislamiento térmico, y en el trilaminado ese volumen lo has de meter en la rata, así que (creo yo):

flotabilidad de neopreno = flotabilidad de (trilaminado + rata)

Esto, más que una afirmación es una pregunta....

si hablas de neopreno hipecomprimido, tipo el de 1,5mm o de 2mm max tu teoria es valida al 100%. este tipo de neoprenoofrece una proteccion termica superior al trilaminado, una movilidad excelente pero digamos que no cambia mucho el tipo de rata que debemos usar.

si usamos neopreno sin comprimir, como la mayoria de los secos, hay que lastrarnos mas porque aunque sea mas grueso se comprime a medida que aumenta la presion, por lo que abajo tendra menos efecto termico y en fase de subida se expande. esa compresion y expansion hay que compensarla con lastre...

espero haberme explicado...

qpasotesub · #95 Mensaje por **qpasotesub** » 22/Sep/2009, 09:55

DOLFIN escribió:
bentonico escribió:Lo que no entiendo (porque jamás he buceado con traje seco) es por qué se le ha de poner más lastre a un seco de neopreno....

El volumen del neopreno es el que te da el aislamiento térmico, y en el trilaminado ese volumen lo has de meter en la rata, así que (creo yo):

flotabilidad de neopreno = flotabilidad de (trilaminado + rata)

Esto, más que una afirmación es una pregunta....
si hablas de neopreno hipecomprimido, tipo el de 1,5mm o de 2mm max tu teoria es valida al 100%. este tipo de neoprenoofrece una proteccion termica superior al trilaminado, una movilidad excelente pero digamos que no cambia mucho el tipo de rata que debemos usar.

si usamos neopreno sin comprimir, como la mayoria de los secos, hay que lastrarnos mas porque aunque sea mas grueso se comprime a medida que aumenta la presion, por lo que abajo tendra menos efecto termico y en fase de subida se expande. esa compresion y expansion hay que compensarla con lastre...

espero haberme explicado...

y sencillamente ¿¿ no es porq flota más ??
prueba en una piscina con un trilaminado y con un neopreno, joer dá igual q sea seco o no, hipercomprimido o no

flota

DOLFIN · #96 Mensaje por **DOLFIN** » 22/Sep/2009, 10:01

si pero la proteccion termica para un trilaminado es decisamente superior a aquella que se usa con un neopreno seco normal...

qpasotesub · #97 Mensaje por **qpasotesub** » 22/Sep/2009, 10:06

DOLFIN escribió:si pero la proteccion termica para un trilaminado es decisamente superior a aquella que se usa con un neopreno seco normal...

vale pero eso no es lo más importante para tener q ir mas lastrado, es el material en sí

bueno aparte de q te mojarias con el sudor y bla, blu, bli, quitando eso, prueba a bajar con un trilaminado sin rata y un neopreno sin rata...a ver con cual pasas mas frio

DOLFIN · #98 Mensaje por **DOLFIN** » 22/Sep/2009, 10:12

pues decisamente con el trilaminado... aparte de que te pillarias los huevos con el placaje.... aunque eso a ti ya te gusta...

qpasotesub · #99 Mensaje por **qpasotesub** » 22/Sep/2009, 10:23

DOLFIN escribió:pues decisamente con el trilaminado... aparte de que te pillarias los huevos con el placaje.... aunque eso a ti ya te gusta...

pues eso

bentonico · #100 Mensaje por **bentonico** » 22/Sep/2009, 18:39

Comprendido, Dolfin.

Muchas gracias.

arcinxabaz · #101 Mensaje por **arcinxabaz** » 23/Sep/2009, 12:27

DOLFIN escribió:
bentonico escribió:Lo que no entiendo (porque jamás he buceado con traje seco) es por qué se le ha de poner más lastre a un seco de neopreno....

El volumen del neopreno es el que te da el aislamiento térmico, y en el trilaminado ese volumen lo has de meter en la rata, así que (creo yo):

flotabilidad de neopreno = flotabilidad de (trilaminado + rata)

Esto, más que una afirmación es una pregunta....
si hablas de neopreno hipecomprimido, tipo el de 1,5mm o de 2mm max tu teoria es valida al 100%. este tipo de neoprenoofrece una proteccion termica superior al trilaminado, una movilidad excelente pero digamos que no cambia mucho el tipo de rata que debemos usar.

si usamos neopreno sin comprimir, como la mayoria de los secos, hay que lastrarnos mas porque aunque sea mas grueso se comprime a medida que aumenta la presion, por lo que abajo tendra menos efecto termico y en fase de subida se expande. esa compresion y expansion hay que compensarla con lastre...

espero haberme explicado...

hola
con cuanta presion se comprime-descomprime??
cuanto se comprime- descomprime??
el neopreno de alta densidad tiene un comportamiento similar??
saludos

arcinxabaz · #102 Mensaje por **arcinxabaz** » 23/Sep/2009, 12:27

DOLFIN escribió:
bentonico escribió:Lo que no entiendo (porque jamás he buceado con traje seco) es por qué se le ha de poner más lastre a un seco de neopreno....

El volumen del neopreno es el que te da el aislamiento térmico, y en el trilaminado ese volumen lo has de meter en la rata, así que (creo yo):

flotabilidad de neopreno = flotabilidad de (trilaminado + rata)

Esto, más que una afirmación es una pregunta....
si hablas de neopreno hipecomprimido, tipo el de 1,5mm o de 2mm max tu teoria es valida al 100%. este tipo de neoprenoofrece una proteccion termica superior al trilaminado, una movilidad excelente pero digamos que no cambia mucho el tipo de rata que debemos usar.

si usamos neopreno sin comprimir, como la mayoria de los secos, hay que lastrarnos mas porque aunque sea mas grueso se comprime a medida que aumenta la presion, por lo que abajo tendra menos efecto termico y en fase de subida se expande. esa compresion y expansion hay que compensarla con lastre...

espero haberme explicado...

hola
con cuanta presion se comprime-descomprime??
cuanto se comprime- descomprime??
el neopreno de alta densidad tiene un comportamiento similar??
saludos

DOLFIN · #103 Mensaje por **DOLFIN** » 23/Sep/2009, 12:42

arcinxabaz escribió: hola
con cuanta presion se comprime-descomprime??
cuanto se comprime- descomprime??
el neopreno de alta densidad tiene un comportamiento similar??
saludos

leonmarino · #104 Mensaje por **leonmarino** » 23/Sep/2009, 13:15

DOLFIN escribió:
arcinxabaz escribió: hola
con cuanta presion se comprime-descomprime??
cuanto se comprime- descomprime??
el neopreno de alta densidad tiene un comportamiento similar??
saludos

no te rias DOLFIN,

¿te acuerdas de uno que decía que el DIR venía de los Navy Seal?

...que poca memoria.

leonmarino · #105 Mensaje por **leonmarino** » 23/Sep/2009, 13:36

Hola,

tampoco hace falta comerse mucho la bola con lo de trilaminado o neopreno....

- Con el trilaminado tú eliges la ropa interior que quires llevar. Muy usado en técnico porque a veces te puedes tirar muchas horas de deco y necesitarás ir mas o menos abrigado. Al no comprimirse la flotabilidad se mantiene a poca o a mucha profundidad (no se si me explico)

- El neopreno con o sin comprimir está mas limitado para la ropa que puedas ponerte, ya que suele ser mas ajustado. Con el comprimido se mitiga un tanto la flotabilidad que caracteriza a un seco sin comprimir pero abriga menos. Si no está comprimido tendrás que llevar mas plomos para hundirte que luego te sobrarán en el fondo.

A mi parecer, está todo dicho.

Mi elección sería:

- Buceo recreativo, sin grandes pretensiones técnicas: neopreno comprimido
- Beceo tecnico: trilaminado torso telescópico y 1 o 2 ratas para su uso en aguas frias y/o templadas

Un saludo.

DOLFIN · #106 Mensaje por **DOLFIN** » 23/Sep/2009, 14:35

leonmarino escribió:
no te rias DOLFIN,

¿te acuerdas de uno que decía que el DIR venía de los Navy Seal?

...que poca memoria.

siempre es bueno reirse de uno mismo tambien... que tiempos aquellos...

bentonico · #107 Mensaje por **bentonico** » 23/Sep/2009, 18:50

Vaya, leonmarino, has hecho lo que ninguno de los buceadores 'secos' se atrevía a hacer, y todos los no iniciados estábamos esperando....

¡La taxonomía completa de los trajes secos!

En serio, tu resumen me parece completo y perfecto, y tu recomendación muy acertada y con criterio: cada uno para una cosa.

Jid · #108 Mensaje por **Jid** » 23/Sep/2009, 21:07

En otros foros (yorkshire divers y dirx) algunos usuarios hablan de los seaskin (en concreto del trilaminado) y a grandes rasgos el punto debil es el encolado. Me llamo la atencion la opinion de un usuario (que le debe quedar la fabrica a tiro de piedra). Comenta que a el no le importa mucho por lo que le costo pero si tuviese que mandarlo cada vez que le salio un poro a la fabrica ya no seria tan buena opcion.

Por lo que vale yo iria pillando aquasure y cotol en cantidades industriales.

Supongo que en 4 o 5 meses se sabra si son buena opcion.

saludos (y suerte)

mikan · #109 Mensaje por **mikan** » 23/Sep/2009, 23:03

Yo he buceado todo el invierno hasta junio con él, y perfecto. Ya os dirá como pasa el 2º invierno

DOLFIN · #110 Mensaje por **DOLFIN** » 24/Sep/2009, 09:22

Jid escribió:En otros foros (yorkshire divers y dirx) algunos usuarios hablan de los seaskin (en concreto del trilaminado) y a grandes rasgos el punto debil es el encolado. Me llamo la atencion la opinion de un usuario (que le debe quedar la fabrica a tiro de piedra). Comenta que a el no le importa mucho por lo que le costo pero si tuviese que mandarlo cada vez que le salio un poro a la fabrica ya no seria tan buena opcion.

Por lo que vale yo iria pillando aquasure y cotol en cantidades industriales.

Supongo que en 4 o 5 meses se sabra si son buena opcion.

saludos (y suerte)

no es que sea mala empresa, lo que pasa es que el encolado es una de las cosas que se lleva mas dinero en la fabricacion de un traje trilaminado... con esto lo he dicho todo.

bentonico · #111 Mensaje por **bentonico** » 15/Nov/2009, 22:18

Ya me ha llegado el seco de neopreno comprimido, y ya lo he mojado.

Me gusta mucho, tiene muy buena pinta, y me queda muy bien. ¡Un traje seco hecho a medida por menos de 600 €!

VERTICAL · #112 Mensaje por **VERTICAL** » 16/Nov/2009, 08:03

Yo nos contarás algo mas bentonico, ando detrás de uno como ese tuyo.

Gadesman · #113 Mensaje por **Gadesman** » 16/Nov/2009, 16:11

bentonico escribió:Vaya, leonmarino, has hecho lo que ninguno de los buceadores 'secos' se atrevía a hacer, y todos los no iniciados estábamos esperando....

¡La taxonomía completa de los trajes secos!

En serio, tu resumen me parece completo y perfecto, y tu recomendación muy acertada y con criterio: cada uno para una cosa.

Leonmarino lo ha clavao!!!!!!!

manolo_castro · #114 Mensaje por **manolo_castro** » 16/Nov/2009, 17:42

bentonico dices que es neopreno comprimido de menos de 600 € y a medida,
¿donde los has comprado? y por favor describelo (que detalles puedes poner, fotos, etc)

bentonico · #115 Mensaje por **bentonico** » 16/Nov/2009, 18:52

Hola, manolo_castro.

El traje es este:

Imagen

Lo he comprado aquí: http://www.seaskin.co.uk/

Tienen dos tipos de traje:

Ultra (neopreno comprimido)
Nova (trilaminado)

y para cada uno de ellos hay un montón de opciones (colores, bolsillos, botas, manguitos....):

Opciones para el Ultra (neopreno comprimido)
Bolsillos para el Ultra (neopreno comprimido)
Opciones para el Nova (trilaminado)
Bolsillos para el Nova (trilaminado)

Dale un vistazo a la página, que lo explican muy bien.

Quiero sacar un rato y poner un REVIEW del traje con fotos, pero no se cuándo podré.

Un saludo.

mikan · #116 Mensaje por **mikan** » 16/Nov/2009, 23:30

Manolo, es de la misma marca donde lo compramos Rafa y yo. Si necesitas algo, dame un toque.

Un abrazo

josete · #117 Mensaje por **josete** » 26/Nov/2009, 17:07

bentonico a ver esas fotitos de tu traje.

y cuentanos que tal con él.

Wanma · #118 Mensaje por **Wanma** » 30/Nov/2009, 18:31

Hola!

Después de leer todo el post, hablar personalmente con Mikan en Formentera (que acabó de converme) y de pelarme de frío hace unos días en una inmersión... me he decidido y he encargado un trilaminado a Seaskin, con las modificaciones pertinentes (sobrecremallera, sobrecuello, válvula en modo DIR y calcetines de neopreno). Sé que me he decidido tarde y que como son un poco lentos, aún me queda alguna que otra inmersión "fresquita" hasta que me llegue, pero creo que valdrá la pena esperar.

Saludos!

mikan · #119 Mensaje por **mikan** » 01/Dic/2009, 11:30

Wanma escribió:Hola!

Después de leer todo el post, hablar personalmente con Mikan en Formentera (que acabó de converme) y de pelarme de frío hace unos días en una inmersión... me he decidido y he encargado un trilaminado a Seaskin, con las modificaciones pertinentes (sobrecremallera, sobrecuello, válvula en modo DIR y calcetines de neopreno). Sé que me he decidido tarde y que como son un poco lentos, aún me queda alguna que otra inmersión "fresquita" hasta que me llegue, pero creo que valdrá la pena esperar.

Saludos!

Hola Juanma, enhorabuena por la compra!!! verás como se agradece bucear en seco

No olvides ponerte una buena protección térmica debajo del traje, si no, la estanqueidad del mismo no sirve de nada.
Hay gente que habla muy bien de las ratas de Seaskin también, yo no las he probado.

Un abrazo, y ya dirás que tal cuando te llegue.

PD: Estoy haciendo repaso de las fotos que tengo en el disco duro, para seleccionar las mejores que tengo. Cuando las tenga claras, te doy un toque, y miramos lo de la web.

Saludos

Jordi

nin · #120 Mensaje por **nin** » 07/Dic/2009, 22:15

otro mas que se a pasado al seaskin nova trilaminado ya veremos lo que me tarda en llegar