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 Asunto: Re: Director de cine Rob Stewart fallece buceando en Florida
NotaPublicado: 15/Feb/2017, 15:24 
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Master Diver Weber
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AndresPP escribió:
Gualdrapa escribió:
AndresPP escribió:
...
..a saber de cuanto tiempo fue la ultima deco, y como andaban de %CNS )....

Me llama la atención que menciones el porcentaje de CNS. En tu opinión, ¿qué influencia pudiera haber tenido en el accidente y, concretamente, en los desmayos?
Gracias.
G.


Por aquello de la navaja del monje aquel , y por lo que se conoce del relato de los hechos, sigo pensando que la causa principal de los desmayos fue la bajada de ppO2 por agotamiento del suministro de oxigeno.

Ahora bien, uno de los sintomas prematuros de la toxicidad por oxigeno es un cierto estado de confusion mental....quiza esto puedo coadyuvar a que los buzos no se percataran de la situacion en el debido momento y por ello permanecieran en CC, cuando estando ya en superficie hubiesen podido respirar simplemente aire.


Gracias por contestar.
Entiendo lo de la bajada súbita de la ppO2 y lo comparto. Pero sigo sin entender qué influencia pudiera tener un porcentaje excesivo de CNS. Gracias de nuevo.

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A veces llaman "experiencia" a lo que es una simple, continua y prolongada repetición de errores. Gualdrapa


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 Asunto: Re: Director de cine Rob Stewart fallece buceando en Florida
NotaPublicado: 28/Mar/2017, 09:49 
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bueno, supongo que habiendo sucedido en EEUU era de esperar: la familia del fallecido va a querellarse contra varias personas y empresas, principalmente al compañero de aquel dia que tambien fue su instructor y propietario de Add Helium. La noticia no ofrece ninguna informacion adicional acerca de la causa de la muerte:

http://www.flkeysnews.com/news/local/ar ... 15168.html

Among the targets of the suit, expected to be filed in Broward County Circuit Court Tuesday morning, is Peter Sotis, a well-known figure in the rebreathing deep-sea diving community who was with Stewart when the two men surfaced after a 225-feet deep dive on the wreck of the Queen of Nassau Jan. 31. They were using rebreather equipment from Sotis’ company, Add Helium, during the dives.



Add Helium is also expected to be named in the suit, according to a press release issued Monday by the Haggard Law Firm, the Coral Gables-based firm hired by Stewart’s family.

Sotis has a history of legal issues, including being one of four defendants to plead guilty in a $300,000 jewelry heist in Ft. Myers in 1991, a conviction that resulted in Sotis serving nearly three years in federal prison, according to press reports from the time. His latest legal troubles include a lawsuit filed by his former business partner in which he’s accused, among other things, of selling military-grade scuba gear to a Libyan militant last August, and selling non-certified compressed air tanks to the company’s customers.

“When you learn more about these defendants and the history of negligent behavior by people like Mr. Sotis, you come to realize this was a preventable tragedy that was going to happen to someone,” Michael Haggard, of the Haggard Law Firm, said in a statement issued Monday. Haggard scheduled a press conference at his Coral Gables office for 10:45 a.m. Tuesday morning, where he is expected to detail the lawsuit and name others being sued.

When Stewart and Sotis surfaced that afternoon, Sotis appeared to have breathing difficulties, and the crew of the dive boat Pisces rushed him on board.

When they turned around to retrieve Stewart, he was gone. Three days later, after a massive, multi-agency, 6,000 square-mile search, divers with the Key Largo Volunteer Fire Department located his body more than 220 feet below the waves, about 300 feet from where he was last seen on the surface. He was 37.

United States Coast Guard Capt. Jefferey Janszen said during a Feb. 3 press conference announcing the end of his agency’s search for Stewart that Sotis was given oxygen by the Pisces crew and declined further treatment. Stewart’s body was found less than an hour after the search was called off.

The men were on their third dive that day filming the next installment of Stewart’s Sharkwater documentary series about the importance of shark conservation. The Queen of Nassau wreck is near Alligator Reef, about 6 miles off Islamorada

Deep-sea diving using rebreathers is risky, but three such dives in one day is considered pushing the envelope, even among many of the most experienced divers. Using rebreathers, as opposed to conventional compressed air tanks, allows for longer dives because the diver uses his or her own air that is recirculated and scrubbed of carbon dioxide.

“The Stewart family hopes the legal action will push out and/or change the ways of all irresponsibly operating diving businesses and help keep attention on Stewart’s mission of ocean conservation,” Haggard’s law firm stated.

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W. Wright, pionero de la aviación, carta a su padre de septiembre de 1900.

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 Asunto: Re: Director de cine Rob Stewart fallece buceando en Florida
NotaPublicado: 28/Mar/2017, 10:21 
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Por lo visto el tal Sotis es un buen elemento.
Y USA, como no, el país de los abogados y los pleitos.


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 Asunto: Re: Director de cine Rob Stewart fallece buceando en Florida
NotaPublicado: 10/Ago/2017, 13:57 
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Parece que fue hipoxia:

http://www.flkeysnews.com/news/local/ar ... 51172.html

lo dicho, suena a agotamiento de la botella de oxigeno.

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 Asunto: Re: Director de cine Rob Stewart fallece buceando en Florida
NotaPublicado: 13/Ago/2017, 17:49 
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DEP. que pena


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 Asunto: Re: Director de cine Rob Stewart fallece buceando en Florida
NotaPublicado: 18/Ago/2017, 15:10 
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Artículo sobre el accidente mortal:

http://divemagazine.co.uk/eco/7782-rob-stewart-died-from-drowning-due-to-hypoxia

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 Asunto: Re: Director de cine Rob Stewart fallece buceando en Florida
NotaPublicado: 21/Ago/2017, 17:25 
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AndresPP escribió:
Parece que fue hipoxia:

http://www.flkeysnews.com/news/local/ar ... 51172.html

lo dicho, suena a agotamiento de la botella de oxigeno.


No creo que fuera algo tan "sencillo". Si se te agota el oxigeno del rb la PPO2 va a caer si o si y el sistema te avisa aunque tú no te hayas dado cuenta, que esa es otra. A partir de ahí conectas el O2 o el EANx50 de bailout e inyectas a mano y haces la deco sin mas con la nueva mezcla. O en el peor de los casos simplemente pasas a abierto que se supone llevas gases suficientes para ello... Aunque claro, 3 inmersiones a esa profundidad en el mismo día la deco debía ser fina.

Como siempre me parece que el accidente es resultado de un cúmulo de errores/fallos y no solo uno.


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 Asunto: Re: Director de cine Rob Stewart fallece buceando en Florida
NotaPublicado: 22/Ago/2017, 08:46 
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ItIsMyWay escribió:
No creo que fuera algo tan "sencillo". Si se te agota el oxigeno del rb la PPO2 va a caer si o si y el sistema te avisa aunque tú no te hayas dado cuenta, que esa es otra. .


la hipoxia no te da margen alguno, te desmayas casi de inmediato, y la combinacion de profundidad cero -estaban en superficie- + el posible agotamiento del botellin de oxigeno hacen que cualquier alarma fuese inefectiva.

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 Asunto: Re: Director de cine Rob Stewart fallece buceando en Florida
NotaPublicado: 22/Ago/2017, 08:52 
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ItIsMyWay escribió:
... Aunque claro, 3 inmersiones a esa profundidad en el mismo día la deco debía ser fina.

Como siempre me parece que el accidente es resultado de un cúmulo de errores/fallos y no solo uno.


en caso de ED seria muy raro que hubiese afectado a los dos buzos de la misma manera y casi al mismo tiempo, asi que creo que es descartable.

En este caso, sigo pensando que la cosa esta clara: ahogamiento por hipoxia causada por el agotamiento del botellin de oxigeno por hacer 3 inmersiones casi consecutivas. Quiza tambien tuvieran cierto nivel de confusion mental si tenian algo mas de la cuenta de CO2 en el circuito y/o elevados niveles de CNS.

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 Asunto: Re: Director de cine Rob Stewart fallece buceando en Florida
NotaPublicado: 22/Ago/2017, 11:17 
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AndresPP escribió:
ItIsMyWay escribió:
No creo que fuera algo tan "sencillo". Si se te agota el oxigeno del rb la PPO2 va a caer si o si y el sistema te avisa aunque tú no te hayas dado cuenta, que esa es otra. .


la hipoxia no te da margen alguno, te desmayas casi de inmediato, y la combinacion de profundidad cero -estaban en superficie- + el posible agotamiento del botellin de oxigeno hacen que cualquier alarma fuese inefectiva.


Está claro que llegados a la hipoxia poco puedes hacer. Lo que yo planteo es que entre el 1.3/1.5 que se supone estás respirando en la última parada de la deco (es decir O2 a -3m) y un 0.16 (0.24 a -3m) que podemos considerar una mezcla hipóxica hay muuucho margen para que los sistemas avisen.

Desconozco la configuración exacta que llevaban pero si como dices los Rb eran Revo he de suponer que entonces llevaban un rEvodream que, al menos en la versión que yo uso, avisarían o bien una vez que la PPO2 bajara de 1.25 o 0.5 según la configuración elegida. Todo esto sin tener en cuenta que el propio hecho de estar haciendo la deco debiera implicar un control casi constante del nivel de PPO2 para limpiar el circuito, en caso necesario, a fin de optimizar el trasvase de gases.

Es decir no descarto que gastaran todo el O2 del equipo pero ¿Qué no se dieran cuenta? Y llegados a ese punto volvemos a lo que comenté en un primer momento. Los rEvo incorporan un MAV que permite la conexión de un gas externo... ¿Porqué no lo hicieron?

AndresPP escribió:
en caso de ED seria muy raro que hubiese afectado a los dos buzos de la misma manera y casi al mismo tiempo, asi que creo que es descartable.

En este caso, sigo pensando que la cosa esta clara: ahogamiento por hipoxia causada por el agotamiento del botellin de oxigeno por hacer 3 inmersiones casi consecutivas. Quiza tambien tuvieran cierto nivel de confusion mental si tenian algo mas de la cuenta de CO2 en el circuito y/o elevados niveles de CNS.


Efectivamente la ED sería extraño, no tanto un nivel elevado de CO2 o incluso como dices una CNS elevada que pudieran haber afectado su agilidad metal.

Por eso mi referencia a esas 3 inmersiones "consecutivas" y a la planificación de esa última bajada. Es decir, parece claro que esa ultima inmersión iba a estar penalizada y por tanto los tiempos se alargarían afectando a los gases necesarios, a la capacidad del scruber si no hubieran cambiado la cal y a los niveles CNS finales. Podría entender que a alguien como yo, sin la experiencia y conocimientos suficientes, o que incluso a un buceador experto por una desmedida confianza se le pasara algo tan obvio ¿Pero a instructor experimentado o incluso al propio Rob, en las que podríamos llamar inmersiones de "prueba"?

Quizás mi percepción sea errónea al pensar que los procedimientos propios de mi rb (mCCR con CMF) son extensibles al resto pero sigo pensando que el accidente no fue algo tan simple como ese "se les acabó la botella de oxigeno".

Un saludo.


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 Asunto: Re: Director de cine Rob Stewart fallece buceando en Florida
NotaPublicado: 05/Sep/2017, 20:25 
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Registrado: 07/Mar/2003, 23:00
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ItIsMyWay escribió:
.....pero sigo pensando que el accidente no fue algo tan simple como ese "se les acabó la botella de oxigeno".
.


Pues yo estoy casi convencido de que sí, solo se me ocurre esa explicación para dos desmayos casi simultáneos en dos buzos con el mismo equipo y mismos perfiles de inmersión, aparte de que ya se ha confirmado en el caso de Stewart, que se trató de hipoxia.

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