Dudas prueba buceo

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cletus
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Dudas prueba buceo

#1 Mensaje por cletus »

Buenas a todos, resulta que el año que viene quiero hacer el CFGM de buceo y hay una prueba de acceso preliminar; preguntan varias cosas, y algunas de ellas no las veo claras, por eso escribo a ver si alguien me puede ayudar. Ahí van mis dudas:
1. "Se ha trasvasado aire de una botella a otra utilizando un trasvasador y abriendo y cerrando en el orden preciso". Cuál es ese orden???
2. "Se ha explicado en qué consiste que un equipo esté en servicio de oxígeno y cuándo es necesario". Ni idea
3. "Se ha realizado una estimación del consumo (...) conociendo el perfil de la inmersión y utilizando como dato un consumo estándar en superficie". Sé que hay unas tablas para calcularlo, pero hay algún otro método que no implique sabérselas de memoria?

Muchas gracias!!! :chin:

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COLL
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Re: Dudas prueba buceo

#2 Mensaje por COLL »

a la primera pregunta si son dos botellas creo que no tiene orden, pero si le tienes que dar le daría el orden del sentido de flujo ,abrir botella mas llena y después la mas vacia

en la segunda te lo dice bien clarito ....servicio de oxigeno para utilizar hasta un 100% de oxigeno
desde 40% hasta el 100 % inferior a un 40 % no se pide ese requisito nitrox 32% o 36% aire ean 21%

a la tercera es presión absoluta por el consumo de aire en superficie
mas fácil la profundidad dividido entre 10 + 1 ....32 mt =3.2 + 1 = 4.2 X 18 litros consumidos den superficie

se calcula la profundidad consumo , cada minuto y se suma el total
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cletus
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Re: Dudas prueba buceo

#3 Mensaje por cletus »

COLL escribió:a la primera pregunta si son dos botellas creo que no tiene orden, pero si le tienes que dar le daría el orden del sentido de flujo ,abrir botella mas llena y después la mas vacia

en la segunda te lo dice bien clarito ....servicio de oxigeno para utilizar hasta un 100% de oxigeno
desde 40% hasta el 100 % inferior a un 40 % no se pide ese requisito nitrox 32% o 36% aire ean 21%

a la tercera es presión absoluta por el consumo de aire en superficie
mas fácil la profundidad dividido entre 10 + 1 ....32 mt =3.2 + 1 = 4.2 X 18 litros consumidos den superficie

se calcula la profundidad consumo , cada minuto y se suma el total
Gracias Coll, respeto a la pregunta 1 a mi la intuición me dice lo contrario: abrir primero la más vacía para que el circuito sufra menos presión, hasta compensarse... No sé, me tiene echo un lío.
Gracias por contestar! :chin:

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COLL
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Re: Dudas prueba buceo

#4 Mensaje por COLL »

meditando un poco ,creo que tienes razón ( tu ) en el orden de abertura ,el grifo es de asiento y diseñado para soportar presión de dentro hacia fuera ,por tanto si se abre primero la de menor presión ,el grifo trabaja tal como trabajaría si pusieras un regulador y abrieses el grifo , al abrir la segunda botella ( mas presión ...llena )continuamos teniendo mas presión en el interior que en el exterior , pero la verdad es que no lo,
tal como yo lo mencione podría darse el caso que la de mayor presión mantuviera el asiento cerrado
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pira
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Re: Dudas prueba buceo

#5 Mensaje por pira »

en un foro de buceo se pueden explicar algunas cosas, se pueden ayudar comentando temas o dar informacion, pero creo que dar respuestas a una falta de formacion para hacer una prueba de acceso no es el lugar adecuado, disculpa si suena brusco pero por poner un ejemplo nunca entraria en un foro de enfermeria para que me dijeran como superar una prueba de acceso a un modulo de enfermeria, simplemente buscaria un lugar donde formarme para esa prueba

respecto algunas de las preguntas como la del servicio de O2, creo que en cualquier curso de nitrox basico deberia estar explicado
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Jordi Colom
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Re: Dudas prueba buceo

#6 Mensaje por Jordi Colom »

:no:
asi no. Coñe, repasa un poco, busca informacion por "tu" cuenta, ahi abajo deberas saberlo y ser capaz de solucionarte "tu" el problema.
El compañero depende de "tu" habilidad.
Tambien deberias saber, minimo, los elementos que "tu" usaras para repirar cierto gas.
Que ademas ya deberas saber "tu" los gases que "tu" necesitas y "tu" consumo. :glp:
Salut. Molt bon BLAU a tots.
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cletus
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Re: Dudas prueba buceo

#7 Mensaje por cletus »

Buenas!
Las pautas sobre la prueba de acceso, publicadas en el BOE, constan de 4 páginas de preguntas relativas a multitud de aspectos relacionados con el buceo. De 4 páginas de preguntas, hay 3 preguntas que no me han quedado claras, después de varias semanas de preparármelo, buscar información, etc. He esperado hasta la última semana para preguntarlo aquí... :chin:

Yo creo que este foro es uno de los mejores sitios para conseguir información sobre buceo, por que no iba a hacerlo para prepararme un examen?

Jordi, a ti te han enseñado a usar un trasvasador en tus cursos de buceo? A mi no, y tampoco considero que sea un elemento que sea imprescindible para respirar cierto gas.

Saludos! :chin:

cletus
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Re: Dudas prueba buceo

#8 Mensaje por cletus »

Buenas, después de intercanviar algún MP con Jordi, me doy cuenta que quizá he dado la impresión que todo esto me suena a chino y que parto de cero. Concreto un poco más mis dudas: referente al cálculo de consumo, lo que yo conozco es que multiplicas los
litros de consumo a 1 atm por la presión absoluta en la que estás, si no varias de cota. Si subes o bajas multiplicas los litros por la media entre las dos cotas. A parte de eso, vi en un manual una tabla que te facilitaba estos cálculos, pero por contra te la tienes que saber de memoria, incluso dudo que sea una tabla que se use a día de hoy.
Referente al trasvasador, no he usado nunca ninguno, por eso me pilla de nuevo. Sólo quiero saber el orden de los grifos.
Que un "equipo esté en servicio de O2 y cuándo se usa" no sé a qué se refieren textualmente. Yo intuyo, por lo que he leído, que significa que es un equipo con O2 puro, pero no lo veo claro.

Gracias y saludos! :chin:

Jordi Colom
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Re: Dudas prueba buceo

#9 Mensaje por Jordi Colom »

en trasvase, yo creo aun no saber, pues tengo lio dentro del coco, en saber esto y lo otro :glp:
de memoria segun que tampoco, al bajar llevas apuntado tus paradas de deco a la subida y para bajar, subir y posible emergencia, eso se calcula antes de ponerte en remojo y ya llevas el gas necesario para ello :chin:
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Re: Dudas prueba buceo

#10 Mensaje por eduardograndio »

http://www.heliosuk.com/products/Oxygen ... 0-bar.html
heliosuk.com escribió:....
6) Using the correct cylinder keys, slowly ‘crack’ the donor cylinder valve, until its full pressure has registered on the gauge of the decanting assembly. Then open the valve sufficiently to allow charging progress – usually, about a half turn. Check that adequate pressure is available to re-fill the recipient cylinder. If any leaks are apparent, immediately close all valves and purge pressure from the decanting assembly, by depressing the purge button, adjacent to the gauge manifold. Then check all joints and seals where the leak has been apparent.

7) Slowly open the recipient cylinder valve, so that gas passes in to it. Valves should not be opened to allow gas to pass at more than a rate of 100 litres (free gas delivery) per minute; otherwise there will be undue heat build up, due to adiabatic expansion. For guidance; a 2.4 litre cylinder (BOC, medical ‘D’ size) should fill from 0 to 137 bar no more quickly than over 3 ½ minutes.

8 ) When the cylinder is full (noted by checking the gauge), close the recipient cylinder valve, then, close the storage cylinder valve. Purge gas completely from the charging assembly, by depressing the purge button carefully, keeping the hands and fingers away from the vent holes, opposite the purge button.
....
Lo que dice es primero abrir un poquito la botella "donante" para presurizar, después abrirla un poco más y comprobar que no hay fugas, sólo entonces abrir la "receptora".
Al terminar se cierra la "receptora", después la "donante" y se purga el sistema.

Salu2
Eduardo.

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Re: Dudas prueba buceo

#11 Mensaje por cletus »

eduardograndio escribió:http://www.heliosuk.com/products/Oxygen ... 0-bar.html
heliosuk.com escribió:....
6) Using the correct cylinder keys, slowly ‘crack’ the donor cylinder valve, until its full pressure has registered on the gauge of the decanting assembly. Then open the valve sufficiently to allow charging progress – usually, about a half turn. Check that adequate pressure is available to re-fill the recipient cylinder. If any leaks are apparent, immediately close all valves and purge pressure from the decanting assembly, by depressing the purge button, adjacent to the gauge manifold. Then check all joints and seals where the leak has been apparent.

7) Slowly open the recipient cylinder valve, so that gas passes in to it. Valves should not be opened to allow gas to pass at more than a rate of 100 litres (free gas delivery) per minute; otherwise there will be undue heat build up, due to adiabatic expansion. For guidance; a 2.4 litre cylinder (BOC, medical ‘D’ size) should fill from 0 to 137 bar no more quickly than over 3 ½ minutes.

8 ) When the cylinder is full (noted by checking the gauge), close the recipient cylinder valve, then, close the storage cylinder valve. Purge gas completely from the charging assembly, by depressing the purge button carefully, keeping the hands and fingers away from the vent holes, opposite the purge button.
....
Lo que dice es primero abrir un poquito la botella "donante" para presurizar, después abrirla un poco más y comprobar que no hay fugas, sólo entonces abrir la "receptora".
Al terminar se cierra la "receptora", después la "donante" y se purga el sistema.

Salu2
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Gracias!!!! :chin:

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Re: Dudas prueba buceo

#12 Mensaje por eduardograndio »

De nada...

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Re: Dudas prueba buceo

#13 Mensaje por COLL »

eduardograndio escribió:http://www.heliosuk.com/products/Oxygen ... 0-bar.html
heliosuk.com escribió:....
6) Using the correct cylinder keys, slowly ‘crack’ the donor cylinder valve, until its full pressure has registered on the gauge of the decanting assembly. Then open the valve sufficiently to allow charging progress – usually, about a half turn. Check that adequate pressure is available to re-fill the recipient cylinder. If any leaks are apparent, immediately close all valves and purge pressure from the decanting assembly, by depressing the purge button, adjacent to the gauge manifold. Then check all joints and seals where the leak has been apparent.

7) Slowly open the recipient cylinder valve, so that gas passes in to it. Valves should not be opened to allow gas to pass at more than a rate of 100 litres (free gas delivery) per minute; otherwise there will be undue heat build up, due to adiabatic expansion. For guidance; a 2.4 litre cylinder (BOC, medical ‘D’ size) should fill from 0 to 137 bar no more quickly than over 3 ½ minutes.

8 ) When the cylinder is full (noted by checking the gauge), close the recipient cylinder valve, then, close the storage cylinder valve. Purge gas completely from the charging assembly, by depressing the purge button carefully, keeping the hands and fingers away from the vent holes, opposite the purge button.
....
Lo que dice es primero abrir un poquito la botella "donante" para presurizar, después abrirla un poco más y comprobar que no hay fugas, sólo entonces abrir la "receptora".
Al terminar se cierra la "receptora", después la "donante" y se purga el sistema.

Salu2
Eduardo.


Eduardo en una primera impresión di ese orden de abertura de grifos ( sentido de flujo )
pero meditando me di cuenta que el asiento no trabaja correctamente haciéndolo en ese orden que mencionas
por eso expuse lo siguiente ( siguiendo mi sentido común )

en el orden de abertura ,el grifo es de asiento y diseñado para soportar presión de dentro hacia fuera ,por tanto si se abre primero la de menor presión ,el grifo trabaja tal como trabajaría si pusieras un regulador y abrieses el grifo , al abrir la segunda botella ( mas presión ...llena )continuamos teniendo mas presión en el interior que en el exterior , pero la verdad es que no lo,
tal como yo lo mencione podría darse el caso que la de mayor presión mantuviera el asiento cerrado
meditando un poco ,creo que tienes razón ( tu ) en el orden de abertura ,el grifo es de asiento y diseñado para soportar presión de dentro hacia fuera ,por tanto si se abre primero la de menor presión ,el grifo trabaja tal como trabajaría si pusieras un regulador y abrieses el grifo , al abrir la segunda botella ( mas presión ...llena )continuamos teniendo mas presión en el interior que en el exterior , pero la verdad es que no lo,
tal como yo lo mencione podría darse el caso que la de mayor presión mantuviera el asiento cerrado

tienes o saves la razón de abrir en ese orden , es que lo le veo sentido , al menos en un trasvasador ,
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Re: Dudas prueba buceo

#14 Mensaje por eduardograndio »

Hola, por lo que yo sé, se abre primero el de mayor presión para comprobar que no haya fugas. Después se abre el receptor, que es el que regula el flujo del trasvase.

La verdad es que, especulaciones aparte, funciona.

Salu2
Eduardo.

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Re: Dudas prueba buceo

#15 Mensaje por pira »

cuando yo trasvaso lo hago tal como ha colgado eduardo y si el trasvasador tiene cierre este tambien lo dejo cerrado y asi controlamos la presion que sale de donde hay mas presion

suerte con el examen
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Re: Dudas prueba buceo

#16 Mensaje por Jordi Colom »

Ves de a poco ya salio todo, ya puedes aprobar. :glp:
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Re: Dudas prueba buceo

#17 Mensaje por COLL »

esto es lo que quiero decir , aunque el dibujo no pertenezca a un grifo de buceo

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