TECNICO DEPORTIVO y TRIBUNAL SUPERIOR DE JUSTICIA

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sergibuzo
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TECNICO DEPORTIVO y TRIBUNAL SUPERIOR DE JUSTICIA

#1 Mensaje por sergibuzo »

El 6 de agosto de 2012, la Consejería de Obras Públicas y Ordenación del Territorio de la Comunidad Autónoma de Murcia, publicó una Orden por la que se actualizaban las acreditaciones para el ejercicio profesional del buceo recreativo en la Región de Murcia, tras haber sido abolido el Instructor nacional del Real Decreto de 1969. Esta orden fue impulsada por la ACBRM (Asociación de Centros de buceo de la Región de Murcia) porque dejaba sin cabeza el decreto de regulación de centros de buceo que regulaba la actividad.

En ésta orden, se definía quien podía trabajar y/o dirigir un centro de buceo en la Región, y además del técnico deportivo, se metían todas aquellas certificaciones o titulaciones avaladas por las normas europeas, normas ISO, etc...

El pasado 20 de octubre, la sala de lo Contencioso Administrativo del Tribunal Superior de Justicia de Murcia, desestimó el recurso contencioso administrativo interpuesto por la Federación Española de Actividades Subacuáticas contra dicha Orden en la que se reconocían para el ejercicio profesional del buceo recreativo, las certificaciones vigentes de formación en buceo recreativo de Entidades reconocidas a nivel europeo e internacional por el Comité Europeo de Normalización (CEN). Y condenándola a pagar las costas de los contenciosos, y que parece ser no van a poder hacer frente por escasez de recursos.

La Asociación de Centros de Buceo de la Región de Murcia (ACBRM) y la Asociación de Buceo Recreativo de España (ABRE), partes codemandadas en dicho recurso, nos alegramos de que gracias a esta sentencia, el sector profesional de los centros de buceo de Murcia puedan seguir trabajando sin más trabas de las que ya tienen con todo el barullo administrativo, burrocrático (sí burrocrático), y demás zancadillas que solo enturbian el placer de un buen buceo.

Esperamos que esta sentencia sirva para ayudar al sector en el resto de España, tal y como sucederá en breve en Baleares, donde la FEDAS también ha recusado su Orden regional con el ánimo de que todo el mundo tenga que pasar por el embudo de TDB.

Adjunto la sentencia, que por ser pública se puede publicar :glp:

Y felicito personalmente a la administración Murciana (Mari Carmen y Raquel de Puertos y Transportes) por apoyar al sector del buceo recreativo, así como a Dani, actual presidente de la ACBRM, que es quien ha trabajado duro este problema y peleado con todas las consecuencias, continuando un trabajo que iniciamos juntos hace ya casi 8 años. :chin:
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Re: TECNICO DEPORTIVO y TRIBUNAL SUPERIOR DE JUSTICIA

#2 Mensaje por k l i k »

enhorabuena!!!!,

Te has olvidado la sentencia...... :wink:
.
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El Krio
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Re: TECNICO DEPORTIVO y TRIBUNAL SUPERIOR DE JUSTICIA

#3 Mensaje por El Krio »

Felicidades a todos los buzos de Murcia.
Que se dejen de poner trabas y zancadillas y que ayuden y fomenten el deporte y ya puestos que asesoren a los que quieren emprender, eso es a lo que se tenían que dedicar y no a recaudar. Haber si otras comunidades se suman a ello.
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Re: TECNICO DEPORTIVO y TRIBUNAL SUPERIOR DE JUSTICIA

#4 Mensaje por ninot37 »

:chin:
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Re: TECNICO DEPORTIVO y TRIBUNAL SUPERIOR DE JUSTICIA

#5 Mensaje por tydir »

:ok1:

Grandes noticias

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Re: TECNICO DEPORTIVO y TRIBUNAL SUPERIOR DE JUSTICIA

#6 Mensaje por pira »

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Re: TECNICO DEPORTIVO y TRIBUNAL SUPERIOR DE JUSTICIA

#7 Mensaje por TESSA »

Felicidades
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Re: TECNICO DEPORTIVO y TRIBUNAL SUPERIOR DE JUSTICIA

#8 Mensaje por Lirily »

Genial :chin:
No intento impresionarte, pero nado sin manguitos.

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Re: TECNICO DEPORTIVO y TRIBUNAL SUPERIOR DE JUSTICIA

#9 Mensaje por buzo-cascarrabias »

k l i k escribió:Te has olvidado la sentencia...... :wink:
¡Eso!
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#10 Mensaje por fidelinho »

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Re: TECNICO DEPORTIVO y TRIBUNAL SUPERIOR DE JUSTICIA

#11 Mensaje por josemasmas »

Joer con las federaciones.
En todos los deportes estan igual de caninas y estan intentando sacar pasta de cualquier sitio, incluso entrando en la ilegalidad y practicas mafiosas y asumiendo funciones que no les corresponden!

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Re: TECNICO DEPORTIVO y TRIBUNAL SUPERIOR DE JUSTICIA

#12 Mensaje por sergibuzo »

Y como se sube la sentencia? lo intenté subiendo archivo... pero no funciona, es un pdf

Lo he colgado en mi web, a ver si así funciona: http://rivemar.com/?attachment_id=4126
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Re: TECNICO DEPORTIVO y TRIBUNAL SUPERIOR DE JUSTICIA

#13 Mensaje por TESSA »

en tu web tampoco lo puedo ver :|
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Re: TECNICO DEPORTIVO y TRIBUNAL SUPERIOR DE JUSTICIA

#14 Mensaje por buzo-cascarrabias »

Ni yo
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Re: TECNICO DEPORTIVO y TRIBUNAL SUPERIOR DE JUSTICIA

#15 Mensaje por wimsub »

ESTAMOS DE ENHORABUENA!! :ok1:

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Re: TECNICO DEPORTIVO y TRIBUNAL SUPERIOR DE JUSTICIA

#16 Mensaje por sergibuzo »

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Re: TECNICO DEPORTIVO y TRIBUNAL SUPERIOR DE JUSTICIA

#17 Mensaje por morpheus »

Ahora sí se puede ver :ok2: Enhorabuena!! :chin:
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Re: TECNICO DEPORTIVO y TRIBUNAL SUPERIOR DE JUSTICIA

#18 Mensaje por Dugongo »

Pues enhorabuena, aunque leyendo la sentencia el tema se ha centrado en que la FEDAS no ha hecho las cosas bien en el proceso, con errores de principiante (jurídicamente hablando). No dice la sentencia que la orden sea correcta o no, ni que unos tengan razón u otros, dice que los motivos que alega FEDAS para que se anule la orden no pueden tenerse en cuenta porque no se han cumplido los pasos correctamente. (hablando claro)

Eso no impide que FEDAS pueda seguir "tlps" en otras comunidades. :pv( :pv( :pv( :hot: :hot: :hot: :hot:

Vaya tela.
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Re: TECNICO DEPORTIVO y TRIBUNAL SUPERIOR DE JUSTICIA

#19 Mensaje por buzo-cascarrabias »

sergibuzo escribió:mmmmm. a ver ahora.....

http://rivemar.com/wp-content/uploads/2 ... ia-TDB.pdf
Ahora sí, gracias.

Además FEDAS (o todos los federados) tiene que pagar las costas. Me gustaría saber a cuanto ascienden.
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Re: TECNICO DEPORTIVO y TRIBUNAL SUPERIOR DE JUSTICIA

#20 Mensaje por ninot37 »

Y ahora que pasa si no tienen recursos para pagar las costas????????
Les cerraran el Chiringuito a la FEDAS???????
Si no disponen de recursos por que se "enmierdan"en demandas????? :chin:
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sergibuzo
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Re: TECNICO DEPORTIVO y TRIBUNAL SUPERIOR DE JUSTICIA

#21 Mensaje por sergibuzo »

Parece que la broma les va a salir a más de 40.000 del ala... Es fácil, se declararán insolventes AHAHAHA
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Re: TECNICO DEPORTIVO y TRIBUNAL SUPERIOR DE JUSTICIA

#22 Mensaje por Dugongo »

No creo, ni por asomo.

Tiene toda la pinta de ser un procedimiento "sin cuantía", es raro que suba de 4000 €, impuestos incluidos, más procuradores, que no subirán de otros 1000.

Y si no pagan pues a embargar sus bienes. Vaya toalla.
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Re: TECNICO DEPORTIVO y TRIBUNAL SUPERIOR DE JUSTICIA

#23 Mensaje por atus »

Para los que los textos legales nos parecen jeroglíficos, para que yo me aclare, por favor corregidme si me equivoco.
-La Fedas con la administración central consiguen aprobar la animalada esta de los T.D
-La administración murciana promulga una norma... ley (desconozco el rango) diciendo que de T.D nanai de la china, y que todos a currar como hasta ahora.
-Fedas recurre? le dan la razón?
-Administración murciana y la asociación de centros de buceo de Murcia vuelven a recurrir y ganan, dejándolo todo como hasta antes de la imposición de los T.D

Esto es lo que yo creo entender.
Ahora bien, lo que me ha quedado meridianamente claro es que la sentencia no entra al fondo de la cuestión, sino que dice que el recurso de Fedas está mal planteado y que si les quedan ganas que recurran al supremo.
Con lo cabezones que son algunos que conozco ya verás como alguien lo lleva al supremo.
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Re: TECNICO DEPORTIVO y TRIBUNAL SUPERIOR DE JUSTICIA

#24 Mensaje por pira »

si algunos que quieren recurirlo pagaran las costas de su bolsillo, otro gallo cantaria
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Re: TECNICO DEPORTIVO y TRIBUNAL SUPERIOR DE JUSTICIA

#25 Mensaje por sergibuzo »

Basicamente, el decreto de TD es bueno, esta bien como idea, pero es inconsistente con el sistema actual de trabajo. Con el se derroga el titull de instructor necesario para trabajar acorde al decreto de centros de buceo de la region.

La aplicacion de la ley de TD supondria no poder contratar a personal en los centros de buceo (o al menos una disminucion de opciones del 85%) sin contar que los posibles, en su mayoria carecen de experiencia en el sector.

Otro escenario seria formar al personal, y mantener cerrados los centros durante un par de años por falta de direccion tecnica.

Por ello pedimos a la CARM un anexo que arregle el desaguisado, puesto que al desaparecer la titulacion exigida por decreto en la region, no podriamos trabajar.

En dicho anexo, se estipulan las titulaciones que supliran el extinto titulo, y en primer lugar pone las titulaciones de TD, y tambien acepta aquellas certificaciones CEN europeas y las de cumplimiento ISO internacionales y de reconocimiento en europa (libre circulacion de ciudadanos en la CE)

Es a esto ultimo lo que la FEDAS impugna, de malas maneras, para preservar su posicion dominante en la firmacion de TD en todo el pais.
:ok1:
Y el TSJ tumba su recurso, sin entrar si tiene razon o no, pordefectos en las formas y plazos.

Mi conclusión es que los centros serios y formales, podremos seguir contratando a profesionales con experiencia (como la copa de un pino) para garantizar el servicio en nuestros centros de buceo.

Los gerentes de centros menos serios... No iban a dejar de piratear ymercadear aún con la obligacion de TD, como en muchos otros entornos denuestra sociedad. Asi que en el fondo todos ganamos a mejor. Eso digo, porque eso creo
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Re: TECNICO DEPORTIVO y TRIBUNAL SUPERIOR DE JUSTICIA

#26 Mensaje por Dugongo »

sergibuzo escribió:Basicamente, el decreto de TD es bueno, esta bien como idea, pero es inconsistente con el sistema actual de trabajo. Con el se derroga el titull de instructor necesario para trabajar acorde al decreto de centros de buceo de la region.

La aplicacion de la ley de TD supondria no poder contratar a personal en los centros de buceo (o al menos una disminucion de opciones del 85%) sin contar que los posibles, en su mayoria carecen de experiencia en el sector.

Otro escenario seria formar al personal, y mantener cerrados los centros durante un par de años por falta de direccion tecnica.

Por ello pedimos a la CARM un anexo que arregle el desaguisado, puesto que al desaparecer la titulacion exigida por decreto en la region, no podriamos trabajar.

En dicho anexo, se estipulan las titulaciones que supliran el extinto titulo, y en primer lugar pone las titulaciones de TD, y tambien acepta aquellas certificaciones CEN europeas y las de cumplimiento ISO internacionales y de reconocimiento en europa (libre circulacion de ciudadanos en la CE)

Es a esto ultimo lo que la FEDAS impugna, de malas maneras, para preservar su posicion dominante en la firmacion de TD en todo el pais.
:ok1:
Y el TSJ tumba su recurso, sin entrar si tiene razon o no, pordefectos en las formas y plazos.

Mi conclusión es que los centros serios y formales, podremos seguir contratando a profesionales con experiencia (como la copa de un pino) para garantizar el servicio en nuestros centros de buceo.

Los gerentes de centros menos serios... No iban a dejar de piratear ymercadear aún con la obligacion de TD, como en muchos otros entornos denuestra sociedad. Asi que en el fondo todos ganamos a mejor. Eso digo, porque eso creo
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Lo que me da canguis es que la sentencia no entra al fondo, por lo que deja abierta la puerta a FEDAS para que la líen en otras comunidades. :pv( :pv( :pv(
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Re: TECNICO DEPORTIVO y TRIBUNAL SUPERIOR DE JUSTICIA

#27 Mensaje por sergibuzo »

Me consta que contra el decreto de Baleares, que es una copia del nuestro que sacaron este año, también han recurrido, pero con los mismos errores de forma, por lo que en Murcia les hemos allanado el camino. Ahora ya hay jurisprudencia :plas:
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Re: TECNICO DEPORTIVO y TRIBUNAL SUPERIOR DE JUSTICIA

#28 Mensaje por Dugongo »

:no: :no: :no:

La jurisprudencia solo proviene del TS, los TSJ y las AP no generan jurisprudencia.
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Re: TECNICO DEPORTIVO y TRIBUNAL SUPERIOR DE JUSTICIA

#29 Mensaje por sergibuzo »

Bueeenooo, un poco de incultura jurídica :pv(
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Re: TECNICO DEPORTIVO y TRIBUNAL SUPERIOR DE JUSTICIA

#30 Mensaje por vcordon »

Buenas a todos, me :ok1: interesa bastante este tema y veo que ya no se mueve.
Quería saber como está la situación en Valencia para poder bucear sin el Técnico Deportivo.
Tengo entendido que está la situación bastante seria.

Ya me contáis

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Re: TECNICO DEPORTIVO y TRIBUNAL SUPERIOR DE JUSTICIA

#31 Mensaje por buzo-cascarrabias »

vcordon escribió:la situación en Valencia para poder bucear sin el Técnico Deportivo.

El TD no hace falta para bucear en ninguna parte de España,

Para formar es otra cosa.
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Re: TECNICO DEPORTIVO y TRIBUNAL SUPERIOR DE JUSTICIA

#32 Mensaje por spiketec »

Me alegro por la noticia. :ok1:

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Mahey
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Re: TECNICO DEPORTIVO y TRIBUNAL SUPERIOR DE JUSTICIA

#33 Mensaje por Mahey »

En Baleares también han perdido el contencioso..... http://www.abrebuceo.org/abre/

Saludos
Tanto va el cántaro a la fuente, que al final, se aprende el camino.

Wal Ter
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Re: TECNICO DEPORTIVO y TRIBUNAL SUPERIOR DE JUSTICIA

#34 Mensaje por Wal Ter »

Hola a tod@s!
como vivo fuera y no me entero mucho, pero he estado viendo como esta el tema en España...hace o no hace falta el tecnico deportivo para trabajar, como guia o instructor?

Saludos
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Re: TECNICO DEPORTIVO y TRIBUNAL SUPERIOR DE JUSTICIA

#35 Mensaje por diyre »

Rescatando el tema, esta todo aun bastante incierto. Si eres Guía de Grupo, federado y no te dedicas a esto profesionalmente. Haces de guía en la inmersiones para los amigos, y quizás algún bautizo 1 a 1.
¿También exigen el TD?
Veo lo que imparten, cuando sales te convalidan unas especialidades y el Guía de Grupo o Instructor. Pero para ser GG, tienes que tener esas especialidades echas, las mismas que te convalidan en TD.
Puedo entender que de manera profesional te puedan exigir algo mas, pero a modo privado y de club, no se como esta el tema. Hay clubs federados que hacen cursos entre ellos, y creo que no tienen el TD.
¿Alguien sabe como andan las cosas ahora?
un saludo

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