que responsabilidades asumimos al bucear?

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dani14
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que responsabilidades asumimos al bucear?

#1 Mensaje por dani14 »

me ha sorprendido y por eso lo expongo.
he copiado esto de un diario balear (ultima hora)
El acompañante de una joven que murió en un accidente de buceo en agosto de 2010 en El Toro fue juzgado este viernes acusado de una falta de imprudencia que, según la acusación, desencadenó la muerte de la joven.

La víctima tenía 31 años cuando falleció y era una buceadora muy poco experimentada. Ese día se sumergió con el acusado.

Según relató éste cuando estaban a unos treinta metros de profundidad la víctima se puso nerviosa y le pidió ayuda. Él infló el chaleco que llevaba. La mujer subió a la superficie de forma instantánea. Al no hacer ninguna parada, la descompresión provocó daños irrecuperables en la víctima.

La acusación señala que el compañero tenía un deber de cuidar a la joven porque era un buceador mucho más experto.

La defensa señala que tenían la misma titulación y que, en todo caso, existió un comportamiento imprudente por parte de ambos.

Un experto de la Guardia Civil que declaró como testigo aseguró que no llevaban todo el equipo necesario, no había nadie en la superficie para ayudarles y fueron en un barco que no permitía subir con facilidad en caso de accidente.

Además afirma que el acusado no ha dicho la verdad sobre la profundidad y duración de la inmersión en base al oxígeno que ambos habían consumido de las bombonas.

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hevia
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Re: que responsabilidades asumimos al bucear?

#2 Mensaje por hevia »

Aparte de un montón de patadas en el texto (también lo he leído), esa responsabilidad habrá que demostrarla, al igual que la imprudencia, máximo cuando ambos tienen la misma titulación.

De la declaración del la G.C. habría que tenerla para analizarla, como conocer en qué condiciones buceaban. Del hecho de determinar la profundidad y duración de la inmersión atendiendo al "oxígeno" consumido de las "bombonas", hay que ser un lince para ello o tener unos huevos bien grandes para determinar con esos datos, máxime en una situación de pánico como me dá que ocurrió en el incidente... 8). Siempre atendiendo al texto del periodista especialista como se ve en el mismo.

Para la profundidad y duración sería mejor mirar alguno de sus ordenadores, que seguro que ambos o al menos uno llevaba.

http://ultimahora.es/mallorca/sucesos/u ... -toro.html
Última edición por hevia el 01/Dic/2014, 20:46, editado 2 veces en total.

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osxdiver
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Re: que responsabilidades asumimos al bucear?

#3 Mensaje por osxdiver »

el dia que la lie y haga una bolla le pido a mis compañeros que no se pongan en peligro (que hay muertes por eso, y el liante sobrevive)
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hevia
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Re: que responsabilidades asumimos al bucear?

#4 Mensaje por hevia »

Seguimos jodiendo el tema del submarinismo. Al final voy a tener que ir a un notario con mis amigos para exonerarnos todos, unos de otros en caso de accidente.

Es de locos, a ver si cuando muere un escalador juzgan a todos los demás por no cuidarle. O a un grupo de ciclistas por no vigilar que la carretera no era segura para el atropellado, etc...

Pd. Faltan datos para cocretar dado que sólo encuentro la noticia, y su redacción y datos son precarios.

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jimy_cadiz
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Re: que responsabilidades asumimos al bucear?

#5 Mensaje por jimy_cadiz »

No veas que papeleta para el chaval,partiendo de mi poca información sobre el tema creo que en una situación de pánico debes ayudar a tu compañero o compañera pero donde esta el limite de que en esa ayuda prestada corra peligro tu vida o que la decisión que tomes sea la correcta como en este caso inflar el jacket que se supone que ella prodria estar hiperventilando que eso ya es como una bomba de relojería,
En todo caso no deja de ser una tristeza que una persona tan joven pierda la vida.

P.D: están son las cosas que a día de hoy me hace preguntarme donde están mis limites a día de hoy y que antes de aprender a usar un flash bajo el agua,grabar sin movimientos,etc...
Tengo que saber muchísimas cosas mas importante parai seguridad y sobre todo para mi compañero.
El Cadiz de verdad se encuentra bajo sus aguas.

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AndresPP
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Re: que responsabilidades asumimos al bucear?

#6 Mensaje por AndresPP »

Pongo lo que dice la ley del buceo:

"La responsabilidad de la preparación y planeamiento de una operación de buceo, recaerá siempre sobre el buceador de mayor rango. Del mismo modo,todo el personal que participe en la misma, deberá estar enterado del programa que se va a llevar a cabo."

La chapuza-ley solo menciona responsabilidades sobre la preparación y planeamiento de la inmersión. Nada dice acerca de responsabilidades durante la realización de la misma.

Asimismo, la chapuza-ley tampoco especifica lo del rango entre buceadores, así que no se sabe si se trata del de mayor titulación o el de más experiencia.

En cuanto a otras leyes, que yo sepa el Código Penal menciona el deber de socorro, pero parece que en este caso la ayuda sí que se produjo, aunque de manera totalmente inadecuada. Pero lo de prestar ayuda en la forma adecuada solo es exigible si la persona que lo realiza tiene la profesión o capacitación adecuada, que me temo que no es el caso.

De todas maneras, en estos casos los tribunales españoles no suelen buscar justicia, sino que algún seguro pague a la familia del fallecido, así que a saber....
In flying I have learned that carelessness and overconfidence are usually far more dangerous than deliberately accepted risks.

W. Wright, pionero de la aviación, carta a su padre de septiembre de 1900.

“La mente hace su propio lugar, y en sí misma puede hacer un cielo del infierno, y un infierno del cielo.” (John Milton)

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Re: que responsabilidades asumimos al bucear?

#7 Mensaje por Jordi Colom »

Subir direc"o de 30 m"s, sol"ando aire, abriendo vias respira"orias, no debe pasar nada. En descompresion, si se encon"raban en ella, no deberian seguramen"e haber en"rado por su cer"ificacion, no ha(i) que excederse en cosas para la que no se es"a preparado. El percance se procura evi"ar an"es de que sea un problema, eso es lo primero que debemos "ener en la cabeza :glp:
Rambos hubo uno, pero era en el cine, no en la realidad, ir de sobrado, mal, mal compañero
Salut. Molt bon BLAU a tots.
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Re: que responsabilidades asumimos al bucear?

#8 Mensaje por javiyun »

Como dice Andrés, es la basura de ley de buceo que tenemos, y para no variar como en otros apartados de la misma, sujeta a interpretación de la justicia.
En omisión de socorro el delito es directo, en buceo y en todo. Ayudar mal no es delito si no se sabe. Es decir, si yo quito el casco a un motorista para que le dé el aire y se desparraman los sesos por el asfalto y me lo cargo, o algo mucho peor, no es delito. Es ignorancia pura y dura no penada, pero si lo hace un médico titulado o enfermero se le caen hasta los pelos del sobaco.
El buceo con sus titulitos( se supone que si sabemos y más sabemos cuanto más titulito) unido a su parvularia ley, ya es una jodida lotería. Muy difícil que te condenen, mucho, seamos realistas, pero es mejor rezar fervientemente para que la víctima no pertenezca a una familia rica, que se presente con una batería de abogados con cheque en blanco, o rezar para que el juez no haya discutido con la parienta en el desayuno esa mañana. No hay otra.

Por cierto...ejem, ejem. Hay gente en otros países que bucean solos, lo prefieren y no les multan como aquí ¿ por qué será?.
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cletus
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Re: que responsabilidades asumimos al bucear?

#9 Mensaje por cletus »

"Es decir, si yo quito el casco a un motorista para que le dé el aire y se desparraman los sesos por el asfalto"

Javiyun eso es un mito :mrgreen:

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Re: que responsabilidades asumimos al bucear?

#10 Mensaje por javiyun »

Quería algo gráfico y pringosamente expresivo :twisted::twisted:pero si lo prefieres: quitar el casco forzando...y agravar una lesión medular. Menos gráfico, pero más terrible todavía.

Yo he llevado durante muchos años esa famosa pegatina brillante que ponía: en caso de accidente no me quiten el casco. ;)
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Gonzalo Arche
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Re: que responsabilidades asumimos al bucear?

#11 Mensaje por Gonzalo Arche »

Luego salió otra pegatina que hacía referencia a la del casco y decía: "En caso de accidente no me quiten la cartera".

Por desgracia, en el buceo, los que hacen las normas (los del oxígeno ya las bombonas) suelen ir a por la cartera.

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Re: que responsabilidades asumimos al bucear?

#12 Mensaje por Dugongo »

En este país no hay responsabilidades "preadjudicadas", la responsabilidad que tenemos bajo el agua es la misma que tenemos montando en bicicleta.

Por otro la lado las responsabilidades no deben establecer en las leyes de desarrollo, ya lo están en el C Cvil y en el C Penal, no es necesario que otras leyes las establezcan, sería un lío de aupa.

Total, que buceando tenemos la responsabilidad de actuar con prudencia y aplicar nuestros conocimientos en caso de incidente. Y esa responsabilidad es de todos, no del que tenga la mayor titulación. Debemos recordar, y ya lo han dicho varios, que somos buceadores autónomos, que supuestamente sabemos gestionar nuestra inmersión, y que somos nosotros los primeros que debemos poner límites a lo que hacemos.

Hablar de cualquier asunto por lo que sale en la prensa, encima prensa no especializada, es meternos en un barrizal. Pues no tenemos la información necesaria, además no hacemos ningún bien al buceo.

Cualquier opinión, que se pueden dar, debe basarse, y así especificarlo, en lo que está escrito y a nuestro alcance. Sin elucubraciones.
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Re: que responsabilidades asumimos al bucear?

#13 Mensaje por javiyun »

La diferencia esta que en buceo la ley te obliga a ir acompañado por uno al menos, cuando no en manada y resalta que el que más se supone que sabe(titulación) debe planificar esa inmersión. En bicicleta no ocurre, la comparación no es acertada, cada uno va como quiere, donde quiere y sin nadie, él sólito si así le apetece.
Imaginemos ahora un grupo y el biker que menos sabe se rompe los cuernos bajando un cortafuegos de 60 grados
... es su problema, por meterse donde no esta todavía preparado, no hay nada previo que planificar ni titulación bikerescue ni bikemaster superior a quien reclamar una posible imprudencia. En definitiva, nos tratan como adultos y responsables de nuestro pellejo con los límites que marca el propio sentido común. COMO DEBE SER, y no como a parvularios medio gilipollas que es como nos tratan en el buceo, a pesar incluso de adiestrarnos y certificarnos en múltiples cursos y chorracursos variados. No precisamente gratuitos por cierto.

Estoy de acuerdo en lo demás, en buceo es difícil que te crujan por responsabilidad, no hay que alarmarse en exceso, sin duda Dudongo, pero no es imposible.
Y lo digo simplemente porque es inconcebible comparar el buceo y su absurda ley, con cualquier otro deporte en éste país. Ni de lejos se aproximan, y eso aunque algunos de ellos sean mucho más peligrosos que bucear en su faceta recreativa.

El cesto completo de la imbecilidad lo acapara el buceo en exclusiva, y a manos llenas. Salu2
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Re: que responsabilidades asumimos al bucear?

#14 Mensaje por Dugongo »

La comparación es totalmente acertada, la ley dice que el de mayor titulación planificará la inmersión, no que sea responsable de lo que pase en la misma. Es responsable, él y todos, de actuar con prudencia.

Imagina un grupo de bikers, que van en ruta y al llegar a un paso de cebra el de más experiencia le dice al novato "no te bajes y cruza, es un paso de cebra y tenemos preferencia", y le atropellan. Pues se estudiaría su responsabilidad por inducir a error, igual no le pasa nada o igual sí (es un caso real de tribunales).

Imagina un grupo de buzos, un instructor y 3 OWD, el instructor planifica, conforme a Ley, pero en la inmersión (dentro de los límites legales en cuanto a gas y profundidad) un OWD se agobia, y dice que quiere subir, el instructor le hace señales de que no es apropiado por tiempo y fondo, el OWD sale disparado y tiene un accidente. Al instructor no le pasaría ni mu.

En España hay un concepto de responsabilidad por "culpa in vigilando" y "culpa in eligendo", el deber de cuidado nos compete a todos.
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Re: que responsabilidades asumimos al bucear?

#15 Mensaje por javiyun »

Eso nadie lo discute, pedaleando, escalando o esquiando en montaña ni hay cruces...ni hay obligación de ir acompañado.

Hablamos de una normativa, la de buceo, en exclusiva, que distingue posible responsabilidad por formación superior y que prohíbe además evadirla si se prefiere ir sólo en la actividad.

Muy diferente es una negligencia maniesta en cualquier actividad que puede llevarte también a sentarte en un tribunal. Eso está claro. Y además junto con la omisión de socorro puede ser penada en cualquier actividad.
Estarás conmigo que una posible solución es realizar la actividad sólo, sin responsabilidad posible. Tan simple como eso. La pregunta es: ¿Existe esa posibilidad buceando???? Pues eso. Ya sabemos la respuesta. Salu2
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Re: que responsabilidades asumimos al bucear?

#16 Mensaje por Dugongo »

¿En qué parte de la normativa se establece una posible responsabilidad por formación superior?
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osxdiver
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Re: que responsabilidades asumimos al bucear?

#17 Mensaje por osxdiver »

Creo que solo hace referencia a que la inmersion la planifica la persona con mayor titulación o algo asi

una cosa que se repite mucho en los libros de padi es que ayudes, pero sin ponerte tu mismo en peligro,
aparte de que fuera mi pareja en la vida real, si alguien tiene problemas y lo que hace es mover las manos sin control y estar en panico, yo no me acerco.
Y aqui no se trata de una negligencia, no debes ponerte en peligro tu mismo
es mejor un muerto que dos
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eguz
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Re: que responsabilidades asumimos al bucear?

#18 Mensaje por eguz »

osxdiver escribió:Creo que solo hace referencia a que la inmersion la planifica la persona con mayor titulación o algo asi

una cosa que se repite mucho en los libros de padi es que ayudes, pero sin ponerte tu mismo en peligro,
aparte de que fuera mi pareja en la vida real, si alguien tiene problemas y lo que hace es mover las manos sin control y estar en panico, yo no me acerco.
Y aqui no se trata de una negligencia, no debes ponerte en peligro tu mismo
es mejor un muerto que dos
Hay técnicas para controlar a un buceador en pánico. Haz un curso de rescue y te las enseñarán.

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Re: que responsabilidades asumimos al bucear?

#19 Mensaje por osxdiver »

eguz escribió:
Hay técnicas para controlar a un buceador en pánico. Haz un curso de rescue y te las enseñarán.
Igualmente no te tienes que poner TU en peligro

esto aparte en buceo es así en todos los accidentes
prima la seguridad del rescatador.
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eguz
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Re: que responsabilidades asumimos al bucear?

#20 Mensaje por eguz »

osxdiver escribió:
eguz escribió:
Hay técnicas para controlar a un buceador en pánico. Haz un curso de rescue y te las enseñarán.
Igualmente no te tienes que poner TU en peligro

esto aparte en buceo es así en todos los accidentes
prima la seguridad del rescatador.
Claro que no, por eso existen técnicas para poder hacerlo sin ponerte en peligro.

Pero, según tu, no te acercarías, si las conocieras no dirías eso.

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Re: que responsabilidades asumimos al bucear?

#21 Mensaje por osxdiver »

eguz escribió: Claro que no, por eso existen técnicas para poder hacerlo sin ponerte en peligro.

Pero, según tu, no te acercarías, si las conocieras no dirías eso.
practicas tus técnicas con frequencía supongo?
porque si hiciste el curso hace 5 años y nunca has rescatado a nadie.....

lo importante es tener muchas titulaciones de buceo.....
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Re: que responsabilidades asumimos al bucear?

#22 Mensaje por eguz »

osxdiver escribió:
eguz escribió: Claro que no, por eso existen técnicas para poder hacerlo sin ponerte en peligro.

Pero, según tu, no te acercarías, si las conocieras no dirías eso.
practicas tus técnicas con frequencía supongo?
porque si hiciste el curso hace 5 años y nunca has rescatado a nadie.....

lo importante es tener muchas titulaciones de buceo.....
que borde eres!!!!!!!!!

No me conoces, ni sabes que titulaciones tengo, ni cuantas inmersiones, ni lo que buceo al año, ni a que me dedico, no sabes nada de mí para juzgarme ni para dudar de mi capacidad en rescatar con éxito a un buceador que se encuentra "simplemente" en pánico, incluso en detectar un futurible pánico antes de su presencia.

Pero imagino que sabrás mucho de tí y no te será difícil responder a estas preguntas.

¿tu tienes título de rescue? ¿No practicas regularmente lo que te enseñan?

Si la respuesta es NO a ambas preguntas, entiendo que digas que no te acerques a un buceador en pánico, realmente te vas a poner en peligro y es mas que probable que no le rescates.

Si la respuesta fuera SI a ambas preguntas, no entiendo porque no aplicas lo que te han enseñado en intentar salvar la vida a un compañero de afición.

Si la respuesta es SI a la primera y NO a la segunda, entendería tu afirmación " Lo importante es acumular títulos de buceo...."

Con dios.....

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Re: que responsabilidades asumimos al bucear?

#23 Mensaje por smeagol »

Dugongo escribió:¿En qué parte de la normativa se establece una posible responsabilidad por formación superior?
Hola

El deber de cuidado es un principio no escrito que inspira las decisiones judiciales en este país y en muchos otros.

En el que tiene el conocimiento y la capacidad de cuidar y actuar, recae también la obligación de cuidar y actuar.

Y en caso de accidente la responsabilidad.

Un salud
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Re: que responsabilidades asumimos al bucear?

#24 Mensaje por javiyun »

Smeagol: tu respuesta me sirve para matizarla y al mismo tiempo responder a Dudongo en su pregunta.

Veamos:

El buceo te responsabiliza en el sentido que te CLASIFICA y te pide PLANIFICAR.
Un ejemplo para intentar entenderlo.

Yo soy esquiador casi desde antes de saber andar, pero no exigen titulación alguna salvo para enseñar.

De tal forma que si vosotros venís conmigo y bajamos una montaña, en PRIMER lugar, NO tengo por normativa el deber de planificar esa bajada evitando placas de hielo o zonas de alud evidentes. Y si no lo hago porque soy idiota, mi destreza puede quizá salvarme a mí, una vez metido en el fregado, pero mi destreza es mía, es supuesta, NO SE PUEDE VALORAR puesto NO HAY TITULACIÓN superior a la vuestra. Mi nivel real se verá montaña abajo. NO SE PRUEBA con plástico alguno.

En buceo eso NO ES ASÍ. ¿Ok?
Además en SEGUNDO lugar yo puedo bajar sólo, esquiar en solitario si moralmente no quiero meter en peligro a terceros menos preparados, y en buceo ESO TAMPOCO se puede hacer por ley ¿ok?
De eso hablamos, creo.

Por otro lado y respondiendo a Eguz, debo decir que al hilo de lo expuesto. En buceo SÍ que estás TITULADO. Ojo, y si un buzo que tiene titulación de RESCATE o superior, deja ahogarse a un tío estando presente y cercano, por no acercarse al verlo manotear y retorcerse de pánico sin regulador en la boca, personalmente yo, sin dudar, le aplicaría omisión de socorro por ley, y por si acaso, le daría también una somanta de puñetazos arriba si soy amigo o familiar de la víctima.
AQUÍ SÍ EXISTE TITULACIÓN, y yo personalmente ante ese infame acto de omisión por cobardía, por una persona que EN TEORÍA sabe y controla esa situación, y que para eso está FORMADO Y CERTIFICADO SÍ que le aplicaría legalmente responsabilidad.

En cambio a un Open NO SE LE PUEDE EXIGIR comportamiento alguno. No hay omisión, puesto que no hay conocimiento TITULADO Y CERTIFICADO de control sobre situación.
TODO CONOCIMIENTO CONTRASTADO IMPLICA RESPONSABILIDAD, A VER SI NOS METEMOS ESO EN LA CABEZA.

En muchos otros deportes no ocurre, hay conocimiento, PERO NO CONTRASTADO.

- ESTAMOS CLASIFICADOS EN BUCEO, y eso en una interpretación judicial no es determinante como bien decís, seguro, pero si es legalmente tener boletos comprados a manos llenas para una lotería, como la del próximo día 22. Que queráis verlo o nó, es vuestro problema.
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Re: que responsabilidades asumimos al bucear?

#25 Mensaje por GRA »

eguz escribió:
osxdiver escribió:
Hay técnicas para controlar a un buceador en pánico. Haz un curso de rescue y te las enseñarán.
smeagol escribió:En buceo SÍ que estás TITULADO. Ojo, y si un buzo que tiene titulación de RESCATE o superior, deja ahogarse a un tío estando presente y cercano, por no acercarse al verlo manotear y retorcerse de pánico sin regulador en la boca, personalmente yo, sin dudar, le aplicaría omisión de socorro por ley, y por si acaso, le daría también una somanta de puñetazos arriba si soy amigo o familiar de la víctima.
AQUÍ SÍ EXISTE TITULACIÓN, y yo personalmente ante ese infame acto de omisión por cobardía, por una persona que EN TEORÍA sabe y controla esa situación, y que para eso está FORMADO Y CERTIFICADO SÍ que le aplicaría legalmente responsabilidad.
Hola,
TODOS somos responsbles de nuestros actos, tanto la víctima, que igual no deberia hacer lo que estaba haciendo, como el ciudadano que debe auxiliar si sabe/puede como mínimo dando aviso del accidente a los profesionales.

Hablo de memoria y por tanto puede que con inexactitudes . . . .en el curso de SSI me dijeron que Advanced/Rescue Diver es una certificación NO titulación, que creo que solo se consideran títulos los cursos de instructores, es decir niveles profesionales. Por lo tanto no creo que por tener un plástico de rescue diver, te obligue legalmente a nada más que a prestar auxilio, como a todo ciudadano.

TODOS tenemos derecho a tener miedo y por muy certificado rescue que seas, si la potencial víctima es una persona de 1,90m y 130Kgr y lo veo muy inquieto o hay una mar de fondo del carajo y yo soy la mitad que la victima, igual hasta me rilo y casi que hasta mejor :fr( por mucha técnica rescue del curso de 4 dias, que práctico cada tres meses para estar preparado, que como sabemos, lo hacemos todos) :oops: .

De mi época de voluntario en Cruz Roja, recuerdo de la charla de temas legales, que si tenias acusación penal, el JUEZ y no el buddy ni otro personaje, mediria la capacidad de respuesta del sanitario/socorrista con la media de otros del mismo nivel. Es decir que a mi "sanitario-voluntario", se me mediria por la media de la actuación mis pares (en nuestro caso entiendo que personas certificados recreativos rescue divers) y no por profesionales titulados -seguro que alguien de leyes puede aportar más y mejor-

Lo de los puñetazos, muy romántico para acabar de arruinarte la vida, si!! . No veas como está la familia y los amigos cuando sacas el cuerpo del agua, si es que los dejan estar cerca . . .
Salu2

.. o o 0 0 0 O O D Dive Now, Work Later!!

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Re: que responsabilidades asumimos al bucear?

#26 Mensaje por javiyun »

No todos somos IGUAL responsables de nuestros actos. No.

Si yo muevo a un motorista accidentado y lo dejo en una silla de ruedas alego ignorancia, pero si soy médico y lo hago, se me puede caer el pelo. ¿OK?. No somos iguales. TODO CONOCIMIENTO CONTRASTADO IMPLICA UNA RESPONSABILIDAD.

Si yo me peleo en un bar y dejo a un tío en el suelo con su mandíbula chorreando por el microondas puedo alegar defensa, claro, pero si el tío no está armado, es un tirillas y yo soy quinto Dan de karate...se me cae el pelo como al médico de la moto. ¿Ok?

En salvamento, ya que hablas de ello, puedes encontrarte en un juicio si rescatas a un tío de entre las rocas con olas de mástil rompiendo, pero luego lo dejas en una silla de ruedas por un protocolo incorrecto al subirlo como un saco de patatas. ¿ Ok?

Todos somos responsables, pero no en igual medida.
Esa medida de RESPONSABILIDAD la da una titulación pertinente. Yo creo que una certificación por un superior es en cierto grado una titulación, pero como no puedo asegurarlo, básicamente porque no tengo ni puta idea de leyes, quedamos pendientes de esa puntualización que haces. Ojalá tengas razón. Salu2
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Re: que responsabilidades asumimos al bucear?

#27 Mensaje por knost »

Hola a todos.....
Pese a que lo tengo un poco olvidado, recuerdo algunos aspectos jurídicos aplicables al caso y que debemos tener en cuenta:
En el ordenamiento jurídico español existe una figura denominada la "posición de garante" que en términos de calle ( la jurisprudencia ha llenado libros sobre este concepto) supone que cuando una persona está en disposición de ayudar a otro, tiene el deber jurídico de hacerlo.Para ello se deben dar al menos un par de condiciones:
Una situación de riesgo.
La capacidad de un tercero de prestar asistencia.
A modo de ejemplo recordaré la figura penal de la omisión del deber de socorro, que viene a decir : "el que no socorriere a una persona que se encontrare desamparado en una situación de peligro manifiesto y grave y cuando pudiera sin riesgo propio ni para terceros.........Será castigado......."( escribo de memoria, el artículo completo está en el código penal).
Como veis existe una obligación jurídica, no solo reconocida en vìa penal, también en otros aspectos.........recordemos que "La ignorancia de la ley no exime su cumplimiento", "todos los ciudadanos tiene en deber de conocer las disposiciones que le afectan".......
No pretendo discutir, nos guste o no estos axiomas se nos aplicarán en cualquier procedimiento penal, Civíl.......

Por otra está el concepto de la imprudencia, que en el caso de ser grave tiene consecuencias jurídicas reguladas en el código penal.........a modo de explicación diré que por imprudencia se entiende la ( explicación básica) "falta de diligencia exigible al menos de los prudentes..."

Como veréis hay una serie de normas jurídicas que nos afectan y que determinarán que en un juicio nos vaya bien o mal.......( bueno en un juicio teórico, hay que contar con el juez, y eso siempre es un misterio)...
Termino entonces. Si hay:
Una situación de desamparo......( riesgo para su vida o integridad)
La Disposición de ayuda..............( poder echar una mano)

....Entonces hay que ayudar
¿Como ? Conforme a los medios y conocimientos de que se disponga:
Si eres un buceador titulado, tienes que conocer los procedimientos estándares que conlleva tu titulación.......OJO!!!!!!!
Asi que sí.....Al bucear en pareja tenemos en efecto una responsabilidad con respecto al compañero, porque somos los que estamos con él y estamos en disposición de ayudarle. La ayuda: se nos podrá exigir que èsta sea acorde a nuestros conocimientos no más, pero ¡Ojo, tampoco menos!
Respecto a los detalles de caso.....se habrán de dirimir en el proceso, pues todo dependerá de que el juez estime o no la concurrencia de las circunstancias que os he explicado....
Canon Eos 40D / 50D en carcasa Sealux + flash Canon 480 EX carcasa Sealux + Subtronic Pro + objetivos +subsee.....+ crèditos con el banco..
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AndresPP
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Re: que responsabilidades asumimos al bucear?

#28 Mensaje por AndresPP »

Buen post el de knost, pero como mencione antes, en una situacion asi, con resultado de muertes o lesiones graves, en muchos casos la justicia española lo que busca es a quien tenga un seguro para que pague a la victima o su familia.

A estos efectos, no esta de mas recordar que la actual normativa de buceo exige en el articulo 24.1 que el seguro cubra tanto accidentes como responsabilidad civil "que pueda cubrir cualquier tipo de incidente que pueda producirse..."
No creo que ningun seguro de buceo cubra estas reponsabilidades de forma ilimitada (otra chapuza mas de la ley), pero bueno, esta claro que menciona tanto accidentes como responsabilidad civil....
In flying I have learned that carelessness and overconfidence are usually far more dangerous than deliberately accepted risks.

W. Wright, pionero de la aviación, carta a su padre de septiembre de 1900.

“La mente hace su propio lugar, y en sí misma puede hacer un cielo del infierno, y un infierno del cielo.” (John Milton)

Buen azul,
Andrés

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javiyun
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Re: que responsabilidades asumimos al bucear?

#29 Mensaje por javiyun »

Efectivamente una buena explicación de Knost, que por lo que parece sabe de leyes y de lo que habla. En definitiva corrobora lo que yo dije antes resumiendo en extremo:
- QUE TODO CONOCIMIENTO CONTRASTADO IMPLICA UNA RESPONSABILIDAD ACORDE A DICHO CONOCIMIENTO.

Como en buceo gustan mucho los plastiquitos de títulos rimbombantes estamos CLASIFICADOS, y como no podemos ejecutar por ley esa actividad en solitario, bucear en solo dive, en la que esa "clasificación" sería ya irrelevante ni ejecutable, puesto que no hay responsabilidad sobre lo que no existe, pues...ejem, ejem... Estamos jodidos por duplicado.

Cuidadito con ahorrar y guarrear un puñado de euros entre seguros de buceo, que no sea nunca por reducir la limitación de responsabilidad civil... Fijaros BIEN en eso, que luego vienen los lloriqueos, cuando ya no hay remedio.
- Bajo el agua el error no es una opción -DIR.

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