Da información insuficiente. Lo imprescindible es saber cuantas inmersiones tiene y cuando sacó el B1E o el open water (osea cuando empezó a bucear).Floper36 escribió:Hola,soy Advanced con nitrox y seco,siguiendo con mi formación el año que viene tenia pensado sacarme la especialidad de profunda y el Rescue (en principio no tengo pensado ser dive master,me tira un poco mas el buceo técnico).
Uno de los centros al que voy habitualmente;este enero realizan los cursos de Nitrox Advanced y Helitrox,tenia bastante claro realizarlos ,pero ahora estoy echo un mar de dudas ya que,todavía no tendré realizada la especialidad de profunda y no tenia pensado hacerla hasta marzo aproximadamente,Debería esperar o aprovechar,hacerla y luego ir a por la profunda.Si me pudierais dar vuestra sabia opinión,me ayudaría a decidirme.
Gracias y saludos.
ahora lo entiendo todo (viciosillo que es uno) 
Importante es poco. Es el dato principal, ya que hay muchos "advanced" con solo el minimo de inmersiones requeridas para obtenerlo y en algunos casos incluso menos.Floper36 escribió:Hola,gracias por vuestras respuestas,creo que esperare ha hacer la profunda y luego me liare con el Nitrox Advanced y el helitrox,yo creo como dice pirata,que debo de sacar el rescue,nunca se sabe si alguna vez me serviran esos tipos de conocimientos en una situación complicada.
Balonmen llevo poco buceando pero bueno desde que empecé no he parado solo este año he realizado 102 inmersiones,no creía que este fuera un dato imprescindible,pero bueno ya que preguntas,esta claro que no me voy a meter al buceo técnico con el open water.(Soy advanced,con varias especialidades entre ellas Nitrox)
Mi idea es seguir buceando y seguir haciendo cursos para intentar aprender lo maximo posible,me atrae bastante las inmersiones profundas,ya he echo unas cuantas,siempre con gente mas experimentada que yo y nunca superando los 40 metros,tambien me atraen los pecios y las cuevas.No quiero ser instructor,ya tengo mi trabajo de toda la vida,solo quiero llevar un poquito mas lejos el buceo recreativo,por eso me atrae bastante el buceo técnico.
Gracias a todos por las respuestas.
ahora lo entiendo todo (viciosillo que es uno) Gayopedro escribió:En el Rescue lo que te van a enseñar es como llevar en aguas abiertas a superficie a un accidentado y, una vez arriba, que hacer para mantenerlo de forma que los daños que halla podido sufrir no vayan a mas.
Para ello tendrás que manipular el equipo del otro, equipo con configuración recreativa.
De poco te servira esto, si te encuentras en la bodega de un pecio y tu compañero lleva el lastre integrado en la bibo.
Por eso digo que los protocolos son distintos (por no hablar si vais con mezclas).
Al igual que son distintos del técnico, si se bucea en cerrado.
En mi opinión, si tu vas a bucear en téctico, te puedes ahorrar el Rescue de Padi.
coincido contigo al 100% salvo en el ultimo punto, el helitrox siempre debes tener un minimo de o2 del 21% y con un maximo de He del 25% creo recordar, con lo que el uso de este gas no le va a servir para bajar mucho mas profundo que un nx avanzado con un procedimientos deco y si va a tener una mejor percepcion de donde esta eliminando la narcosis ya empiezan a verse certificadoras con el uso del He para cursos de buceo recreativoJOSE PULIDO escribió:Lo que tienes que pensar es qué quieres hacer después. Qué tipo de buceo quieres realizar y, según eso, realizar la formación adecuada; con los pasos (cursos e inmersiones) necesarios.
Llevando más de 100 inmersiones y, sobre todo, teniendo un hábito de buceo tremendo (102 inmersiones en el último año), estás más que preparado para avanzar en tu nivel de buceo.
Teniendo la especialidad de NITROX, y buceando con seco, puedes elegir el camino:
-Puedes hacer lo del rescue y profunda. Es una buena opción. El rescue es un curso que si te lo dan bien, te dará seguridad y confianza en tus destrezas a la hora de enfrentarte a situaciones con problemas. Es un curso que NUNCA está de más. Muy positivo aunque nunca realices un rescate.
La especialidad de profunda, igual. Si te lo dan bien, te irás adaptando a la profundidad poco a poco. Conociendo tu ritmo de narcosis; cómo lo llevas con 30-40 metros de agua por encima; cómo aumenta tu consumo; el frío; y sobre todo, a empezar a realizar buenos ascensos, paradas profundas, DECO mínima, etc...
Todo esto es muy positivo para que luego te enfrentes al buceo técnico con menos ansiedad y mayor control y dominio. Pero...
Como te he dicho, tienes experiencia y hábito suficiente para ir por el otro camino si así lo decides. Lo que quiero decir es que no sería una brutalidad ni nada raro o peligroso que con tus titulaciones y tu hábito empieces a introducirte en el buceo técnico. Ahora bien, a mi entender, los pasos no son exactamente los que te han ofrecido.
Creo que lo natural y normal (no sé lo que opinarás tú) es que empieces con un INTRO TO TECH o fundamental, o cómo lo quieras llamar. Si vas a bucear con un equipo diferente, y con unos protocolos diferentes, lo normal es que lo practiques hasta dominarlos, antes de realizar inmersiones "reales".
Este es un curso sencillo que te enseña a bucear con la configuración técnica y a realizar una serie de ejercicios básicos del buceo técnico, y cambiar radicalmente los métodos de propulsión (aleteos).
Dominando el equipo y técnicas adecuadas, el siguiente paso "natural" es NITROX AVANZADO y unos procedimientos de descompresión. Esto te enseña a utilizar mezclas con O2 hasta el 100%, y a conocer las teorías descompresivas, a decidir cómo y con qué gases quieres acelerar tus decos, y a planificar inmersiones técnicas.
Estos cursos, por profundidades, son más o menos las de la especialidad de buceo profundo en recreativo. La diferencia es que los realizas con más conocimiento, con más equipo, con más y mejor planificación, es decir, de forma más segura. Y aunque estos conlleven paradas descompresivas, tendrás un control más efectivo de tu inmersión.
Lo del helitrox es otro tema. Pasas a las mezclas hipoxicas, a las DECOS más abajo, a la eliminación de Helio (siempre más complicada que la del Nitrógeno), a la posibilidad de contradifusión, y algunas cosas más.
Crées que es lógico pasar de advanced recreativo al buceo técnico-profundo con mezclas terciarias y complicadas DECOS?
Esta és tú pregunta. La que te he dicho al principio. Qué inmersiones vas a realizar? y con la respuesta, a buscar la formación correcta para conseguir tu objetivo.
Un saludo,
Tienes razón. He leido helitrox pero se me ha metido en la cabeza el heliair, y con esa idea he sacado las conclusiones.pirata escribió:coincido contigo al 100% salvo en el ultimo punto, el helitrox siempre debes tener un minimo de o2 del 21% y con un maximo de He del 25% creo recordar, con lo que el uso de este gas no le va a servir para bajar mucho mas profundo que un nx avanzado con un procedimientos deco y si va a tener una mejor percepcion de donde esta eliminando la narcosis ya empiezan a verse certificadoras con el uso del He para cursos de buceo recreativoJOSE PULIDO escribió: Lo del helitrox es otro tema. Pasas a las mezclas hipoxicas, a las DECOS más abajo, a la eliminación de Helio (siempre más complicada que la del Nitrógeno), a la posibilidad de contradifusión, y algunas cosas más.
Crées que es lógico pasar de advanced recreativo al buceo técnico-profundo con mezclas terciarias y complicadas DECOS?
Esta és tú pregunta. La que te he dicho al principio. Qué inmersiones vas a realizar? y con la respuesta, a buscar la formación correcta para conseguir tu objetivo.
Un saludo,
como bien dices un intro to tech para mi tambien seria el primer curso si queremos meternos de lleno en el mundo del tecnico y un rescue siempre esta bien tenerlo
Por ejemplo, casi todos los cursos que he visto de Rescue se hacian con traje húmedo. Y casi todos los extended range, ó como lo llame la certificadora de turno que yo conozca son con TS.pirata escribió:Gayopedro escribió:En el Rescue lo que te van a enseñar es como llevar en aguas abiertas a superficie a un accidentado y, una vez arriba, que hacer para mantenerlo de forma que los daños que halla podido sufrir no vayan a mas.
Para ello tendrás que manipular el equipo del otro, equipo con configuración recreativa.
De poco te servira esto, si te encuentras en la bodega de un pecio y tu compañero lleva el lastre integrado en la bibo.
Por eso digo que los protocolos son distintos (por no hablar si vais con mezclas).
Al igual que son distintos del técnico, si se bucea en cerrado.
En mi opinión, si tu vas a bucear en téctico, te puedes ahorrar el Rescue de Padi.
en que se diferencian los rescates de buceo tecnico a los de recreativo segun tu?
asi que si voy hacer una inmersion en recreativo con seco no sabran rescatarme porque los cursos se hacen con humedo?Gayopedro escribió:Por ejemplo, casi todos los cursos que he visto de Rescue se hacian con traje húmedo. Y casi todos los extended range, ó como lo llame la certificadora de turno que yo conozca son con TS.pirata escribió:Gayopedro escribió:En el Rescue lo que te van a enseñar es como llevar en aguas abiertas a superficie a un accidentado y, una vez arriba, que hacer para mantenerlo de forma que los daños que halla podido sufrir no vayan a mas.
Para ello tendrás que manipular el equipo del otro, equipo con configuración recreativa.
De poco te servira esto, si te encuentras en la bodega de un pecio y tu compañero lleva el lastre integrado en la bibo.
Por eso digo que los protocolos son distintos (por no hablar si vais con mezclas).
Al igual que son distintos del técnico, si se bucea en cerrado.
En mi opinión, si tu vas a bucear en téctico, te puedes ahorrar el Rescue de Padi.
en que se diferencian los rescates de buceo tecnico a los de recreativo segun tu?
Creo que no se comportan muy parecido al la hora de ascender.
el b2e no es el rescue, el rescue es una especialidad solamente de rescate, el b2e es un AOWD con nociones de salvamento y la titulacion de RCP, la especialidad de salvamento y rescate es la misma que el rescueartupacio escribió:Metiéndome en el tema ... yo tengo muchos cursos, pero el que recuerdo con mas agrado fue el 2E (FEDAS) (rescue Padi), por qué?, por que pasas de bucear para ti a bucear para los demás, me explico, un buzo puede tener miles de inmersiones y no saber sacar a un buceador inconsciente del agua, le puede reventar si no le abre bien las vías respiratorias poniéndole la cara para arriba, por ejemplo. Cuando aprendes estas cosas ya eres mas que un mero buceador. Y a mi me gusta saber que el que está a mi lado sabrá como sacarme en caso de apuro. Luego ya haz los cursos que quieras que aprenderás muchas formas de bucear, pero el 2E (rescue) es el que te va a dar un salto cuantitativo y cualitativo en tu buceo.
Los demás, por mucho que te digan, son formas diferentes de hacer lo mismo. Y si quieres empezar con técnicos haz el 2E de FEDAS que tienes inmersiones con deco, que las vas a realizar en técnico pero con mas dificultad ... las certificadoras deportivas no lo hacen tan pronto.
Un saludo y perdón por el ladrillo.
COLL escribió:los que cargais gases tecnicos como trimix darle un precio orientativo de una inmersion a 45 mt con trimix y gas deco un ean 50 por ejemplo
para que sepa donde se mete
bibo 2 X 10 trimix
etapa s80 ean 50%..................precio
pirata escribió:COLL escribió:los que cargais gases tecnicos como trimix darle un precio orientativo de una inmersion a 45 mt con trimix y gas deco un ean 50 por ejemplo
para que sepa donde se mete
bibo 2 X 10 trimix
etapa s80 ean 50%..................precio
depende del gas elegido, el nx 50 es barato como mucho 20€
el helitrox para 45 metros como mucho unos 35€ aprox, depende si lleva menos helio algo menos
unos 50/60€ en gases para una buena inmersion con la cabeza bien limpia y con menos deco que los demas contra lo que costaria cargar el bibo con aire? a parte de menos tiempo de fondo y una descompresion....
yo siempre uso Tx a partir de -40 ni lo dudo, hay cosas que no tienen precio, claro esta hay gente que usa aire para ir a -60 y dira que no necesita nada mas, alla cada cual
esa es otra historia, realmente hay una dificultad en encontrar lugares que carguen pero cada vez menos, en barcelona hay uno, en palamos otro, en tossa creo que tambien lo hay, asi que cada vez tenemos menos excusasCOLL escribió:pirata escribió:COLL escribió:los que cargais gases tecnicos como trimix darle un precio orientativo de una inmersion a 45 mt con trimix y gas deco un ean 50 por ejemplo
para que sepa donde se mete
bibo 2 X 10 trimix
etapa s80 ean 50%..................precio
depende del gas elegido, el nx 50 es barato como mucho 20€
el helitrox para 45 metros como mucho unos 35€ aprox, depende si lleva menos helio algo menos
unos 50/60€ en gases para una buena inmersion con la cabeza bien limpia y con menos deco que los demas contra lo que costaria cargar el bibo con aire? a parte de menos tiempo de fondo y una descompresion....
yo siempre uso Tx a partir de -40 ni lo dudo, hay cosas que no tienen precio, claro esta hay gente que usa aire para ir a -60 y dira que no necesita nada mas, alla cada cual
También esta la dificultad de encontrar sitios de carga tanto para un ean superior al 36 como helio ,
Me incorporo tarde pero he visto tu comentario (Pirata) y puedes estar seguro de que en la inmensa mayoría de los grupos no habrá nadie con la preparación suficiente para realizar un rescate desde el fondo a un accidentado con traje seco y, dada la proliferación actual de TS en todas sus variantes, esto es muy pero que muy serio, ... creo yopirata escribió:asi que si voy hacer una inmersion en recreativo con seco no sabran rescatarme porque los cursos se hacen con humedo?Gayopedro escribió:Por ejemplo, casi todos los cursos que he visto de Rescue se hacian con traje húmedo. Y casi todos los extended range, ó como lo llame la certificadora de turno que yo conozca son con TS.pirata escribió:Gayopedro escribió:En el Rescue lo que te van a enseñar es como llevar en aguas abiertas a superficie a un accidentado y, una vez arriba, que hacer para mantenerlo de forma que los daños que halla podido sufrir no vayan a mas.
Para ello tendrás que manipular el equipo del otro, equipo con configuración recreativa.
De poco te servira esto, si te encuentras en la bodega de un pecio y tu compañero lleva el lastre integrado en la bibo.
Por eso digo que los protocolos son distintos (por no hablar si vais con mezclas).
Al igual que son distintos del técnico, si se bucea en cerrado.
En mi opinión, si tu vas a bucear en téctico, te puedes ahorrar el Rescue de Padi.
en que se diferencian los rescates de buceo tecnico a los de recreativo segun tu?
Creo que no se comportan muy parecido al la hora de ascender.
un rescate ya sea en recreativo o en tecnico no deja de ser un rescate, los ascensos son iguales, las maneras de subirlos son iguales, las precauciones son las mismas, diferencias? que si uno estas en el mar y sin descompresion lo subiras tal cual y si tienes una descompresion larga pues yo subiria igual a mi compañero y de ahi a una camara hiperbarica o dejarias morir a un compañero porque tienes una descompresion?
sinceramente un curso de salvamento y rescate o rescue es muy bueno tenerlo y te deben enseñar a sacar a tu compañero del agua, vaya con seco, con humedo, con ala o jacket, todo dependera despues del instructor que lo imparta si explican las tecnicas para ello
totalmente cierto tu comentario, es por ello que nosotros usamos secos en cursos de especialidad en salvamento y rescate o incluso en las practicas de salvamento del B3E, para que sepan como reaccionararsub escribió:Me incorporo tarde pero he visto tu comentario (Pirata) y puedes estar seguro de que en la inmensa mayoría de los grupos no habrá nadie con la preparación suficiente para realizar un rescate desde el fondo a un accidentado con traje seco y, dada la proliferación actual de TS en todas sus variantes, esto es muy pero que muy serio, ... creo yopirata escribió:asi que si voy hacer una inmersion en recreativo con seco no sabran rescatarme porque los cursos se hacen con humedo?Gayopedro escribió:Por ejemplo, casi todos los cursos que he visto de Rescue se hacian con traje húmedo. Y casi todos los extended range, ó como lo llame la certificadora de turno que yo conozca son con TS.pirata escribió:Gayopedro escribió:En el Rescue lo que te van a enseñar es como llevar en aguas abiertas a superficie a un accidentado y, una vez arriba, que hacer para mantenerlo de forma que los daños que halla podido sufrir no vayan a mas.
Para ello tendrás que manipular el equipo del otro, equipo con configuración recreativa.
De poco te servira esto, si te encuentras en la bodega de un pecio y tu compañero lleva el lastre integrado en la bibo.
Por eso digo que los protocolos son distintos (por no hablar si vais con mezclas).
Al igual que son distintos del técnico, si se bucea en cerrado.
En mi opinión, si tu vas a bucear en téctico, te puedes ahorrar el Rescue de Padi.
en que se diferencian los rescates de buceo tecnico a los de recreativo segun tu?
Creo que no se comportan muy parecido al la hora de ascender.
un rescate ya sea en recreativo o en tecnico no deja de ser un rescate, los ascensos son iguales, las maneras de subirlos son iguales, las precauciones son las mismas, diferencias? que si uno estas en el mar y sin descompresion lo subiras tal cual y si tienes una descompresion larga pues yo subiria igual a mi compañero y de ahi a una camara hiperbarica o dejarias morir a un compañero porque tienes una descompresion?
sinceramente un curso de salvamento y rescate o rescue es muy bueno tenerlo y te deben enseñar a sacar a tu compañero del agua, vaya con seco, con humedo, con ala o jacket, todo dependera despues del instructor que lo imparta si explican las tecnicas para ello
Por supuesto que un rescate es un rescate pero puestos rescatar mejor saber ciertas particularidades, p. ej. que válvula usar, para que no acabe en sobrepresión, que será la consecuencia directa, siendo lo de menos la posible ED y subsiguiente cámara
pirata escribió:totalmente cierto tu comentario, es por ello que nosotros usamos secos en cursos de especialidad en salvamento y rescate o incluso en las practicas de salvamento del B3E, para que sepan como reaccionararsub escribió:Me incorporo tarde pero he visto tu comentario (Pirata) y puedes estar seguro de que en la inmensa mayoría de los grupos no habrá nadie con la preparación suficiente para realizar un rescate desde el fondo a un accidentado con traje seco y, dada la proliferación actual de TS en todas sus variantes, esto es muy pero que muy serio, ... creo yopirata escribió:asi que si voy hacer una inmersion en recreativo con seco no sabran rescatarme porque los cursos se hacen con humedo?Gayopedro escribió:Por ejemplo, casi todos los cursos que he visto de Rescue se hacian con traje húmedo. Y casi todos los extended range, ó como lo llame la certificadora de turno que yo conozca son con TS.pirata escribió:Gayopedro escribió:En el Rescue lo que te van a enseñar es como llevar en aguas abiertas a superficie a un accidentado y, una vez arriba, que hacer para mantenerlo de forma que los daños que halla podido sufrir no vayan a mas.
Para ello tendrás que manipular el equipo del otro, equipo con configuración recreativa.
De poco te servira esto, si te encuentras en la bodega de un pecio y tu compañero lleva el lastre integrado en la bibo.
Por eso digo que los protocolos son distintos (por no hablar si vais con mezclas).
Al igual que son distintos del técnico, si se bucea en cerrado.
En mi opinión, si tu vas a bucear en téctico, te puedes ahorrar el Rescue de Padi.
en que se diferencian los rescates de buceo tecnico a los de recreativo segun tu?
Creo que no se comportan muy parecido al la hora de ascender.
un rescate ya sea en recreativo o en tecnico no deja de ser un rescate, los ascensos son iguales, las maneras de subirlos son iguales, las precauciones son las mismas, diferencias? que si uno estas en el mar y sin descompresion lo subiras tal cual y si tienes una descompresion larga pues yo subiria igual a mi compañero y de ahi a una camara hiperbarica o dejarias morir a un compañero porque tienes una descompresion?
sinceramente un curso de salvamento y rescate o rescue es muy bueno tenerlo y te deben enseñar a sacar a tu compañero del agua, vaya con seco, con humedo, con ala o jacket, todo dependera despues del instructor que lo imparta si explican las tecnicas para ello
Por supuesto que un rescate es un rescate pero puestos rescatar mejor saber ciertas particularidades, p. ej. que válvula usar, para que no acabe en sobrepresión, que será la consecuencia directa, siendo lo de menos la posible ED y subsiguiente cámara
