Velocidad de ascenso
Velocidad de ascenso
Me han pasado este artículo interesante:
https://gmauvecin.atavist.com/velocidad-de-ascenso
Según explica, respetando una velocidad de ascenso de 9m/min ( 9-10), haces las paradas correspondientes o parada de seguridad y los últimos 6 metros se aconseja ascender a 3m/min, según esto tras la parada de seguridad deberíamos tardar casi 2 minutos en llegar a superfície, opiniones?
A mí en SSI me enseñaron lo de los 9m/min, nada de 18 ( según parece a esta velocidad hay mas eventos de ED, según el artículo), pero no tenía constancia de disminuir la velocidad a 3m/min los últimos 6 metros, lo cual encuentro terriblemente complicado con el traje seco pues los dos últimos metros salgo lanzado prácticamente como un globo, para nota mantener ahí la flotabilidad !!
Saludos!
https://gmauvecin.atavist.com/velocidad-de-ascenso
Según explica, respetando una velocidad de ascenso de 9m/min ( 9-10), haces las paradas correspondientes o parada de seguridad y los últimos 6 metros se aconseja ascender a 3m/min, según esto tras la parada de seguridad deberíamos tardar casi 2 minutos en llegar a superfície, opiniones?
A mí en SSI me enseñaron lo de los 9m/min, nada de 18 ( según parece a esta velocidad hay mas eventos de ED, según el artículo), pero no tenía constancia de disminuir la velocidad a 3m/min los últimos 6 metros, lo cual encuentro terriblemente complicado con el traje seco pues los dos últimos metros salgo lanzado prácticamente como un globo, para nota mantener ahí la flotabilidad !!
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- dmartincastro
- Dive Monster Weber
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Re: Velocidad de ascenso
Interesante artículo y gracias por compartirlo.
Solo tengo un comentario sobre la velocidad de ascenso: en cualquier inmersion con deco, Padi recomienda velocidades de 9-10 m minuto. Solo en recreativo sin deco recomiendan los 18 m/min y se ha demostrado muy muy seguro en sus estudios y pruebas (mencionó Padi porque creo que no quedan otras que usen sus tablas).
Sobre la velocidad de ascenso muy lenta en los últimos metros creo que todos los tec lo hacemos y se nos enseñó así.
Sobre lo que te pasa con el traje seco en los últimos metros creo que lo solucionarías abriendo del todo la válvula y vaciando casi completamente el traje seco. Y si no funciona, es que has de llevar más lastre. De cualquier forma, es peligroso lo que te pasa porque es posible que algún día, por ir tan justo, en vez de dos metros te pase a tres, 5 o lo que sea.
Lo que yo enseño para evitar lo que te ocurre es hacer el control de lastre con la válvula abierta y con el menor aire posible. Así durante la inmersion te acostumbras a llevar muy poco aire en el traje seco y mantener la válvula abierta casi completamente. Al ascender se quedara bastante vacío el traje y no tendrás ese problema. Además, el pésaje lo hago al principio de la inmersion. Si la haces al final, la compresión del traje por la profundidad (cuando salgas en traje estará pegado a tu piel) va a hacer que vayas demasiado justo se pésaje, pudiendo pasar lo que te ocurre. De la otra forma te habrás pesado con un pelin de aire,cuando desciendas tendrás el traje con poco aire toda la inmersion y al ascender con la válvula abierta se vaciara completamente lo que hará que sigas levemente negativo
Solo tengo un comentario sobre la velocidad de ascenso: en cualquier inmersion con deco, Padi recomienda velocidades de 9-10 m minuto. Solo en recreativo sin deco recomiendan los 18 m/min y se ha demostrado muy muy seguro en sus estudios y pruebas (mencionó Padi porque creo que no quedan otras que usen sus tablas).
Sobre la velocidad de ascenso muy lenta en los últimos metros creo que todos los tec lo hacemos y se nos enseñó así.
Sobre lo que te pasa con el traje seco en los últimos metros creo que lo solucionarías abriendo del todo la válvula y vaciando casi completamente el traje seco. Y si no funciona, es que has de llevar más lastre. De cualquier forma, es peligroso lo que te pasa porque es posible que algún día, por ir tan justo, en vez de dos metros te pase a tres, 5 o lo que sea.
Lo que yo enseño para evitar lo que te ocurre es hacer el control de lastre con la válvula abierta y con el menor aire posible. Así durante la inmersion te acostumbras a llevar muy poco aire en el traje seco y mantener la válvula abierta casi completamente. Al ascender se quedara bastante vacío el traje y no tendrás ese problema. Además, el pésaje lo hago al principio de la inmersion. Si la haces al final, la compresión del traje por la profundidad (cuando salgas en traje estará pegado a tu piel) va a hacer que vayas demasiado justo se pésaje, pudiendo pasar lo que te ocurre. De la otra forma te habrás pesado con un pelin de aire,cuando desciendas tendrás el traje con poco aire toda la inmersion y al ascender con la válvula abierta se vaciara completamente lo que hará que sigas levemente negativo
David Martin
Instructor PADI (IDC-SI) de buceo técnico de profundidad
blog (inglés y español): http://improveyourdiving.com
Ultimo post (23/02/18): Redundancia en buceo recreativo
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Re: Velocidad de ascenso
A este respecto yo tengo esta página web
http://www.purobuceo.com/actividades/pr ... tualizado/
(supongo que la sacara de alguna otra entrada de este mismo foro). Tiene ya unos años (Mayo de 2013)
Curiosamente la actualización de las tablas del BOE de este año, no contempla esa velocidad de emersión reducida, sino que habla de ascensos de 9m/min también desde la última parada hasta superficie.
http://www.purobuceo.com/actividades/pr ... tualizado/
(supongo que la sacara de alguna otra entrada de este mismo foro). Tiene ya unos años (Mayo de 2013)
Curiosamente la actualización de las tablas del BOE de este año, no contempla esa velocidad de emersión reducida, sino que habla de ascensos de 9m/min también desde la última parada hasta superficie.
Re: Velocidad de ascenso
Ahí también habla de parada profunda que está en discusión no?
Gracias por los consejos dmartin, el seco es una maravilla pero no lo he domado todavía
Gracias por los consejos dmartin, el seco es una maravilla pero no lo he domado todavía
Re: Velocidad de ascenso
Snorkeler mejor los últimos metros más despacio, pero sin obsesionarse.
Como dice David con el seco muy vacío es más fácil.
Intentarlo además te servirá para mejorar la flotabilidad, verás como acabas dominándolo.
Como dice David con el seco muy vacío es más fácil.
Intentarlo además te servirá para mejorar la flotabilidad, verás como acabas dominándolo.
Re: Velocidad de ascenso
Si hace falta ponte un kilo más. Yo lo hice así porque tenía el mismo problema.
Con el tema del tiempo en la parada de seguridad, cuanto menos prisa tengas en salir, mejor y los últimos metros más despacio ya que es donde menos presión hay.
Lo de la parada profunda, está más que demostrado que hace que salgas con un porcentaje bajisimo de nitrógeno.
Con el tema del tiempo en la parada de seguridad, cuanto menos prisa tengas en salir, mejor y los últimos metros más despacio ya que es donde menos presión hay.
Lo de la parada profunda, está más que demostrado que hace que salgas con un porcentaje bajisimo de nitrógeno.
Canon S110 + Canon WP-DC47 + 2 x S&S YS-02 + Inon UCL-165m67 + Inon UFL-m150 zm80
https://www.flickr.com/photos/78790692@N03/
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- Gualdrapa
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Re: Velocidad de ascenso
Conceptualmente, yo no entiendo lo de la velocidad máxima constante y menos en ascensos sin deco, independientemente de que sea 24, 10, 9 o 18 m/min.
Porque lo que tengo claro por el momento es que el tamaño de la burbuja y del problema es directamente proporcional a la presión y, por tanto, la velocidad de ascenso no debiera ser proporcional linealmente con la profundidad, sino con el incremento de presión.
Como esta cuestión no está claramente contemplada en la mayoría de las agencias que yo conozca y me molesta extraordinariamente hacer algo que considero erróneo, lo que hago yo personal, acientífica, intransferible e infundamentadamente es aplicar un ratio de 1% de incremento de presión por cada 2 segundos en ascensos con poca deco o sin deco.
Esto da una velocidad de unos 10 m/min en el rango de 30 - 24 m; de 8,5 m/min en el de 24 - 18; de 7 m/min en el de 18 - 12 m; de 5 m/min en el de 12 - 6 m y de 3 m/min en el de 6 a superficie, si bien me divierte extender lo más posible este último tramo, sobre todo en los últimos 2 m.
Esto también tiene su traducción en paradas que, en caso de no deco, para mí empiezan en los 9 m con 1 min.
Dada la divergencia en las velocidades que se dan (incluso dentro de la misma agencia, como PADI, que recomienda 9m/min pero afirma que 18 m/min es perfectamente seguro, como hace poco nos ilustró Dmartincastro), prefiero tener un criterio equivocado, que no tener criterio. Salvo prueba en contrario y a la espera de mejor opinión, claro.
Porque lo que tengo claro por el momento es que el tamaño de la burbuja y del problema es directamente proporcional a la presión y, por tanto, la velocidad de ascenso no debiera ser proporcional linealmente con la profundidad, sino con el incremento de presión.
Como esta cuestión no está claramente contemplada en la mayoría de las agencias que yo conozca y me molesta extraordinariamente hacer algo que considero erróneo, lo que hago yo personal, acientífica, intransferible e infundamentadamente es aplicar un ratio de 1% de incremento de presión por cada 2 segundos en ascensos con poca deco o sin deco.
Esto da una velocidad de unos 10 m/min en el rango de 30 - 24 m; de 8,5 m/min en el de 24 - 18; de 7 m/min en el de 18 - 12 m; de 5 m/min en el de 12 - 6 m y de 3 m/min en el de 6 a superficie, si bien me divierte extender lo más posible este último tramo, sobre todo en los últimos 2 m.
Esto también tiene su traducción en paradas que, en caso de no deco, para mí empiezan en los 9 m con 1 min.
Dada la divergencia en las velocidades que se dan (incluso dentro de la misma agencia, como PADI, que recomienda 9m/min pero afirma que 18 m/min es perfectamente seguro, como hace poco nos ilustró Dmartincastro), prefiero tener un criterio equivocado, que no tener criterio. Salvo prueba en contrario y a la espera de mejor opinión, claro.
Última edición por Gualdrapa el 31/Mar/2017, 23:03, editado 1 vez en total.
En mi blog www.buceo.blog será siempre bienvenido todo aquél que quiera visitar a esta vaca loca.
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Re: Velocidad de ascenso
Solo decir gualdrapa que Padi dice 18 m/min y creo que siempre he defendido lo mismo. Si algún día de estupidez puse 24, aunque creo que no, pues estaba equivocado
David Martin
Instructor PADI (IDC-SI) de buceo técnico de profundidad
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Ultimo post (23/02/18): Redundancia en buceo recreativo
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- Gualdrapa
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Re: Velocidad de ascenso
Quizá me haya equivocado yo. Lo corrijo ahora mismo.
Disculpa.
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- pira
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Re: Velocidad de ascenso
En los cursos fedas la velocidad de ascenso es de 9 m/m y después de la última parada que eran 3 metros debías tardar un minuto, con la nueva modificación se sigue teniendo el minuto aunque lo recomendable seria seguir con los 3m/m
Es en esta parte del ascenso cuando podemos tirar al traste un buen ascenso sino podemos controlar nuestra velocidad
A mi me pasa como a gualdrapa la última parte cada vez más me la tomo con más tranquilidad
Snorkeler si tienes esos problemas de fiabilidad en esta cotas revisa bien tu lastre y sobretodo práctica estos ascensos
Es en esta parte del ascenso cuando podemos tirar al traste un buen ascenso sino podemos controlar nuestra velocidad
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Re: Velocidad de ascenso
Snorkeler:Snorkeler escribió:...encuentro terriblemente complicado con el traje seco pues los dos últimos metros salgo lanzado prácticamente como un globo, para nota mantener ahí la flotabilidad !!
Añado una cosa a lo que te han dicho: ANTICIPA EL VACIADO DEL TRAJE.
Hay mucha gente que empieza a vaciarlo cuando se empieza a dar cuenta de que va positivo. Y ya es tarde.
David:dmartincastro escribió:...
Sobre lo que te pasa con el traje seco en los últimos metros creo que lo solucionarías abriendo del todo la válvula y vaciando casi completamente el traje seco. Y si no funciona, es que has de llevar más lastre. De cualquier forma, es peligroso lo que te pasa porque es posible que algún día, por ir tan justo, en vez de dos metros te pase a tres, 5 o lo que sea.
Lo que yo enseño para evitar lo que te ocurre es hacer el control de lastre con la válvula abierta y con el menor aire posible. Así durante la inmersion te acostumbras a llevar muy poco aire en el traje seco y mantener la válvula abierta casi completamente. Al ascender se quedara bastante vacío el traje y no tendrás ese problema. Además, el pésaje lo hago al principio de la inmersion. Si la haces al final, la compresión del traje por la profundidad (cuando salgas en traje estará pegado a tu piel) va a hacer que vayas demasiado justo se pésaje, pudiendo pasar lo que te ocurre. De la otra forma te habrás pesado con un pelin de aire,cuando desciendas tendrás el traje con poco aire toda la inmersion y al ascender con la válvula abierta se vaciara completamente lo que hará que sigas levemente negativo
Perdona, pero no entiendo lo que es para ti el "pesaje". ¿Me lo podrías aclarar, por favor?
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Re: Velocidad de ascenso
Me refería al lastrado. Disculpa. Como sabes, he hecho toda mi formación en inglés y a veces suelto unos palabros muy extraños
David Martin
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Re: Velocidad de ascenso
El próximo día pruebo lo del vaciado anticipado , con húmedo no hay problema pero con seco llevo solo 6 inmersiones. He de decir que llevaba bastante aire porque en la anterior me placó mucho parecía que me habían dado una paliza.
Saludos!
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Re: Velocidad de ascenso
Snorkeler, todo es practica y practica sin obsesion
Salut. Molt bon BLAU a tots.
Cuando me sumerjo, olvido el 29% del Planeta Tierra (Jordi Colom i Esplugues)
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AGENTE DE SEGUROS, https://[email protected]
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