Despues del adv de padi. Que hacer?

[Raff_]

yo en ningún momento pretendo incitar a nadie, pero tampoco me avergüenzo de decirlo, creo que un curso de nitrox de hasta el 40% debería enseñarse desde el open. claro que para ello el curso debería de durar algo mas de 2,5 días en muchos casos.

Tampoco me gustaría ser responsable de desviar el hilo de este tema. Que lo importante es darle alternativas al buzo que busca formarse despues de su adv.

[Dugongo]

Con todo mi respeto, lo que nos faltaba es dar cobertura a practicar buceo con Nitrox sin tener titulación, vamos bien.

Yo no doy cobertura a bucear sin titulación, lo que digo es que tiene razón en que el 90% de los cursos de nitrox son un saca cuartos.

Aún así no se me ocurriría recomendar a nadie que buceara con EAN sin la titulación.

Lo que sí recomiendo es que el curso se haga con un instructor que sepa del tema y que enseñe bien, ya que te vas a gastar los posibles lo suyo es aprender, es decir, no hacer el curso nitrox con los que lo hice yo...

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Pues perdona, JuanGi, releo los mensajes de Raff y en ninguno hace referencia a lo malos que son los cursos de nitrox, él se ha limitado a decir que bucea con nitrox sin tener titulación, y después que dicha enseñanza se debería incluir en el OWD. Ergo lo de que el 90% de los cursos de nitrox son un saca cuartos es algo de tu cosecha.

[JuanGi]

No veo donde doy yo cobertura a bucear con EAN sin tener titulación, pero para que quede clara mi postura, en mi opinión bucear con EAN sin el título es una irresponsabilidad, aunque el curso pueda ser un sacacuartos, que en el 90% creo que lamemtablemente lo es.

Enviado desde mi SM-G973F mediante Tapatalk

[pira]

Yo no tengo el curso de nitrox pero buceo con nitrox y mi seguro me cubre de igual manera, o igual el que usa un seco y no tiene un curso de seco.

Ignoro si con tu comentario quieres decir que no tienes el título de Nitrox o careces de los conocimientos para el uso de Nitrox.

Me parece una irresponsabilidad, no por parte tuya, que cada uno hace con su vida lo que quiera, mas bien del que te suministra ese Gas sin un soporte que pueda justificar tus conocimientos sobre ello. Soy consciente de que los cursos de Nitrox son muy Light y que respirar un gas es exactamente igual que otro, pero hay algunas cosas que conviene saber sobre el uso del Nitrox mas allá de la Profundidad máxima. También reconozco que una gran parte de la gente que tiene la titulación de Nitrox olvida la mayor parte de los conocimientos.

Del nitrox al Trimix sólo hay un gas de diferencia. Ya te queda menos.

Soy consciente de que mi comentario puede suscitar comentarios de todo tipo, desde irresponsable hasta... bien. Cuantos buzos no tienen el curso de traje seco y bucean con seco? o cuantos tienen un scooter y no tienen un curso de scooter, esos bichos si que son peligrosos.. A lo que vamos, no tener conocimientos de nitrox y echarse una botella a la espalda de nitrox si es una irresponsabilidad, no tener un carnet.. bueno que cada uno lo juzgue.

con mi comentario para esta persona, lo unico que he querido indicar es que no es necesario obtener el 100% de los titulos para bucear, y que la formacion debe estar ligada a un fin que es el de poder bucear. hay cursos que hay que formarse tipo essential (si no practicas el Sdrill 40 veces, por muchos libros que leas no vas a saber hacerlo) y otros cursos que.. y sin animo de crear debate sobre el tema nitrox, usado simplemente como ejemplo, lo importante es tener bien claro que te cubre y no te cubre tu aseguradora.

en relacion del salto al trimix. cuando llegue el momento, me formaré con las personas mas profesionales que conozco.

No te preocupes solo es nx, hay otros que compran directamente la certificación de tx o tx avanzado y van dando lecciones, como mínimo eres honesto

Mal de muchos...remedio de...

No se si es así el refrán

[PabloCB]

Buenas.

Pues yo despues del AOWD te recomiendo Rescue/Stress y posteriormente dar el salto a intrototec/essentials o como se llame para posteriormente hacer nitrox avanzado/procedimientos de descompresión o como se llame.

Entre los cursos bucea mucho para afianzar los conocimientos y practica aquello aprendido.

Para los cursos de técnico búscate un instructor que haga buceos con frecuencia de aquello que imparte.

Las especialidades del AOWD las veo un sinsentido casi todas llamen como se llamen.

Un saludo

[Tortuguita1]

Había un curso que hacían los de UTD que se llamaba Extreme Makeover o algo así. No se si lo siguen haciendo.
Era un día intensivo y costaba sobre los 200 €, en mi opinión para cualquier OWD o AOWD muy recomendable ya que te enseñaban a mejorar tu buceo enfocándose en la flotabilidad, lastre, técnicas de aleteo y otros.
En mi opinión es el tipo de curso que te puede aportar algo mas y mejorar tus habilidades como buceador.

No se si alguien ha realizado la especialidad profundo de PADI y podría relatar su experiencia ya que me pregunto ¿Cómo coño te pueden dar un curso "PROFUNDO" con aire?

[arnaiz]

Tal vez porque 30 metros es profundo y se puede hacer con aire?
La END en las planificaciones de ciertas inmersiones se suele calcular sobre los 30m, pero en ocasiones aumentamos dicha equivalencia. Incluso 40 m se podría hacer con aire si, previamente, se han realizado test de narcosis y se tiene el equipo adecuado y los conocimientos necesarios.
La "especialidad" de profundo es solo una toma de contacto de pocas páginas. Otra cosa es el curso de buceo profundo en si, como el de FEDAS o cualquier otra certificadora.
Tampoco está bien demonizar ciertas siglas e idolatrar a otras.
Yo mismo tengo titulaciones de varias de ellas y, salvo los instructores, pocas diferencias veo en los cursos serios.

[arnaiz]

Por cierto, el makeover, salvo que por el puto virus no se pueda, lo sigue impartiendo mi buen amigo Iñaki de Santos.

[alfre32]

Había un curso que hacían los de UTD que se llamaba Extreme Makeover o algo así. No se si lo siguen haciendo.
Era un día intensivo y costaba sobre los 200 €, en mi opinión para cualquier OWD o AOWD muy recomendable ya que te enseñaban a mejorar tu buceo enfocándose en la flotabilidad, lastre, técnicas de aleteo y otros. En mi opinión es el tipo de curso que te puede aportar algo mas y mejorar tus habilidades como buceador.

Extreme Makeover Scuba (ESM). Justo ese lo había estado mirando hoy y he encontrado un vídeo de las practicas en piscina grabado hace tiempo (en el 2015) y parece bastante interesante. Según he leído es un mini curso intensivo que es parte del UTD Essentials Rec.

https://www.youtube.com/watch?v=XAxF3-MVEmM

Para el que quiera ampliar información:
ESM – Extreme Scuba Makeover
https://www.utdspain.com/cursos-de-buce ... -makeover/
Essentials Rec
https://www.utdspain.com/cursos-de-buce ... tials-rec/

[alfre32]

Por cierto, el makeover, salvo que por el puto virus no se pueda, lo sigue impartiendo mi buen amigo Iñaki de Santos.

OK! Pues Iñaki de Santos es el mismo Instructor del vídeo que he puesto antes, el que grabaron en 2015, como he comentado me parece super interesante. Tal y como está la cosa con el bicho con tal de ponerme el equipo y bajar al agua... aunque sea en piscina... cualquiera de estas opciones es válida

[Raff_]

La especialidad de profundo es el curso de profundo, que personalmente lo veo mucho mas practico que realizar el adv completo que no dejan de ser 4 experiencias a precio de oro y dado que des con un instructor con ganas de enseñar.. La planificación de inmersiones es de chiste.

Como algo tan basico y facil como el rock botoom no se explica por norma general?

En ssi si haces 4 especialidades y 25 inmersiones te dan el adv. Estos advance dan algo mas de relativa seguridad debajo del agua en mi opinion.. Por lo menos aunque sea a golpe de curso, llevan algo de agua

[Toño_diver]

El Aowd de Padi....es una absoluta mierda.Solo con ver la teoría de cada aventura ya te entra la risa.En cinco minutos te has repasado el temario de la aventura.En la profunda,que es la más seria,solo te miran la narcosis,te hacen escribir,y mirar el ordenador para no entrar en deco.
Con el título puedas ya bajar a treinta metros, inmersiones seguidas si quieres, claro,pero ni un comentario de que hacer si por algún motivo o error entraras en descompresión obligada.Al margen del instructor que te dé el curso,para mí es ridículo o increíble.
No digo que se pueda bucear con techo,pero si algo de formación,que todos sabemos que como hagas dos seguidas te vas a tener que pelear con la cuenta atrás.Que menos que tener una mínima formación de lo que pasa al otro lado si sueles andar en el filo.

[Toño_diver]

Formación sobre el ordenador,aire de sobra para la deco.... algoritmos que controlan tu seguridad.
He aprendido más en el foro....de buen trozo.

[arnaiz]

En SSI dejan claro que el Advanced adventured es solo una vista previa de los programas de especialidades completos.
En esta y otras agencias se recomienda no entrar en deco,limitando los tiempos de fondo y profundidad. También se dan ciertas nociones sobre los cálculos de consumos, equipación, fisiología, planificación y gas de retorno. Si bien es cierto que adolecen de " cierto mercantilismo", la información que aportan es .....,digamos, suficiente para quien aún está en rodaje.
También soy de la opinión que se debería de practicar más la flotabilidad antes de iniciar un nuevo curso. Y realizar algunos específicos sobre el tema es de gran ayuda.
Al menos yo no creo conveniente que a alguien con 25 inmersiones se le sature de información, ni se le exponga a situaciones de riesgo con equipos y procedimientos que desconoce y dificilmente sabrá gestionar al menor problema que ocurra.
Lo de ajustar la profundidad al gas disponible o viceversa también se explica de manera somera en esos cursos iniciales. Un techo virtual o un fondo virtual es lo mismo. Y no debería ser una preocupación de un OWD si todas las inmersiones las hiciera dentro de los límites de su rango. Pero ahí entramos en la discusión de competencias de cada agencia y responsabilidades de guías y centros de buceo.

[Toño_diver]

Al final es lo que siempre se ha hablado.Por suerte,participar de un foro donde compartimos charlas tanto principiantes,medios,avanzados,profesionales,técnicos....te da una visión y conocimiento mucho más amplio que si solo andas entre centros de buceo.Ya está en nuestra mano si nos queremos formar mejor.Eligiendo o bien certificadora o bien que especialista te dé el curso que desees.

[pira]

Formación sobre el ordenador,aire de sobra para la deco.... algoritmos que controlan tu seguridad.
He aprendido más en el foro....de buen trozo.

Una pena, realmente una pena que llegues a esta conclusión ya que el foro no debería tener el objetivo de sustituir un buen aprendizaje

Pero claro, hay instructores que nunca deberían haber aprobado un curso de instructor, recuerdo uno que me comentaron que no superó un examen de nitrox en una agencia y a las semanas era instructor nitrox por padi u otro caso que expulsaron a un instructor de una agencia y a las semanas era instructor padi y eso que me dijeron que no aprobó a la primera, ahora va haciendo OWD arrancando máscaras y cerrando grifos

[Toño_diver]

Será toda la pena del mundo,o no,por qué mis conclusiones no tienen por qué ser admitidas por los demas,no quiero decir sustituir,sino ver toda la baraja.Partiendo de la base que la autoescuela es la que te tiene que examinar,y tienen que mantener un negocio abierto,se empiezan a sentar unas bases que no son las ideales.Luego están las diversas certificadoras.
Habrá gente que quiera el título más o menos fácil de sacar.Habra centros que quieran que pasen muchos alumnos y mantener el negocio,normal.Y habrá centros que consigan un buen equilibrio entre mantener el negocio y dar el curso dignamente.Tambien está la opción de buscar por tu cuenta un instructor que practique la especialidad habitualmente, que es mi opción preferida ahora mismo.Pero para mí,el material del curso es escaso para lo serio que se pone el tema.
Y decía que las diferentes opciones de seguir formándome,las descubro por estos sitios de debate y . compartir.

[Toño_diver]

Pira
Estoy de acuerdo,no debería ser así.

[Martín]

Retomando el tema de qué hacer tras el Advance, yo hice este año el Rescue, y de los cursos de PADI, me ha parecido de lejos el más interesante y con el que más he aprendido.
Me ha dado más seguridad en el buceo e imagino, que a mis compañeros también.

Mucho de lo que se enseña en este curso es verdad que creo que se debería repasar e incluso practicar de vez en cuando con algún compañero, al menos repasar bien las situaciones y cómo proceder en ellas porque considero que son realmente importantes.

Yo es un curso que recomiendo.

[Raff_]

Bueno yo tengo una perspectiva el buceo algo mas extrema, siendo de la opinión de que las cosas no deben de ir aprendiéndose por fascículos, porque contra mas troces una formación básica a modo de DLC's mas información se pierde por el camino.

Que debería ser para mi un Open? una persona capaz de desenvolverse de forma autónoma debajo del agua, en el caso de la agencia de SSI o PADI, cursos "avanzados o especialidades" como rescate y rcp, oxigeno, nitrox, profundo, ciencias del buceo, traje seco, mantenimiento de reguladores, etc. todo debería estar recogido en el Open, de tal modo que el resto de cursos que se necesiten dar sea con el objetivo de añadir o perfeccionar una habilidad ya aprendida.

Cuando comento esto me suelen decir que un open no esta preparado para conocer tal cosa.. para mi eso no es cierto, una esponja virgen absorbe lo que le eches, el problema es cuando a una persona con vicios le dices que lo que hace debe hacerlo de otra forma o que lo aprendido hasta ahora puede no ser la mejor opción, a modo de ejemplo el ascenso a 50Bar (con que botella? a que profundidad? mediante que cálculos?...) en ese momento llegan las frustraciones y es cuando dicen, que enseñanza he recibido hasta ahora y porque no me han explicado esto antes.

hay agencias que sus alumnos desde el open ya saben todo esto, no voy a mencionarlas, pero todos sabemos que si nos toca un compañero de esas agencias, la inmersión como poco va ser mas segura.

Hablando con un compañero me comenta que cada vez son mas los divemaster e instructores que se apuntan a hacer "cursos" con el objetivo de no dar sus clases de rodillas, me parece fantástico..

[pira]

Bueno yo tengo una perspectiva el buceo algo mas extrema, siendo de la opinión de que las cosas no deben de ir aprendiéndose por fascículos, porque contra mas troces una formación básica a modo de DLC's mas información se pierde por el camino.

Que debería ser para mi un Open? una persona capaz de desenvolverse de forma autónoma debajo del agua, en el caso de la agencia de SSI o PADI, cursos "avanzados o especialidades" como rescate y rcp, oxigeno, nitrox, profundo, ciencias del buceo, traje seco, mantenimiento de reguladores, etc. todo debería estar recogido en el Open, de tal modo que el resto de cursos que se necesiten dar sea con el objetivo de añadir o perfeccionar una habilidad ya aprendida.

Cuando comento esto me suelen decir que un open no esta preparado para conocer tal cosa.. para mi eso no es cierto, una esponja virgen absorbe lo que le eches, el problema es cuando a una persona con vicios le dices que lo que hace debe hacerlo de otra forma o que lo aprendido hasta ahora puede no ser la mejor opción, a modo de ejemplo el ascenso a 50Bar (con que botella? a que profundidad? mediante que cálculos?...) en ese momento llegan las frustraciones y es cuando dicen, que enseñanza he recibido hasta ahora y porque no me han explicado esto antes.

hay agencias que sus alumnos desde el open ya saben todo esto, no voy a mencionarlas, pero todos sabemos que si nos toca un compañero de esas agencias, la inmersión como poco va ser mas segura.

Hablando con un compañero me comenta que cada vez son mas los divemaster e instructores que se apuntan a hacer "cursos" con el objetivo de no dar sus clases de rodillas, me parece fantástico..

Es fantástico esto que comentas, dudo que puedan darlo en 4 días como muchos quieren

[PeN]

Bueno yo tengo una perspectiva el buceo algo mas extrema, siendo de la opinión de que las cosas no deben de ir aprendiéndose por fascículos, porque contra mas troces una formación básica a modo de DLC's mas información se pierde por el camino.

Que debería ser para mi un Open? una persona capaz de desenvolverse de forma autónoma debajo del agua, ...

Es que se supone que con los actuales cursos de open ya se es asi, otra cosa es la realidad y que en mas de un cursos solo salgan sabiendo mirar el manometro cuando se lo piden.

Pero al igual que con el carnet de coche, te enseñan a conducir, luego ya si te interesa meterte en formula 1, conducir por desiertos o meterte en un rally, te formaras acorde.


Lo que es un sinsentido es que te saquen un plastico para cada cosa.. ahora especialidad de seco, ahora especialidad scooter, especialidad de sidemount, especialidad de buceo con shorty.. se lian a sacar carnets y no acabamos nunca.

[Raff_]

Bueno yo tengo una perspectiva el buceo algo mas extrema, siendo de la opinión de que las cosas no deben de ir aprendiéndose por fascículos, porque contra mas troces una formación básica a modo de DLC's mas información se pierde por el camino.

Que debería ser para mi un Open? una persona capaz de desenvolverse de forma autónoma debajo del agua, en el caso de la agencia de SSI o PADI, cursos "avanzados o especialidades" como rescate y rcp, oxigeno, nitrox, profundo, ciencias del buceo, traje seco, mantenimiento de reguladores, etc. todo debería estar recogido en el Open, de tal modo que el resto de cursos que se necesiten dar sea con el objetivo de añadir o perfeccionar una habilidad ya aprendida.

Cuando comento esto me suelen decir que un open no esta preparado para conocer tal cosa.. para mi eso no es cierto, una esponja virgen absorbe lo que le eches, el problema es cuando a una persona con vicios le dices que lo que hace debe hacerlo de otra forma o que lo aprendido hasta ahora puede no ser la mejor opción, a modo de ejemplo el ascenso a 50Bar (con que botella? a que profundidad? mediante que cálculos?...) en ese momento llegan las frustraciones y es cuando dicen, que enseñanza he recibido hasta ahora y porque no me han explicado esto antes.

hay agencias que sus alumnos desde el open ya saben todo esto, no voy a mencionarlas, pero todos sabemos que si nos toca un compañero de esas agencias, la inmersión como poco va ser mas segura.

Hablando con un compañero me comenta que cada vez son mas los divemaster e instructores que se apuntan a hacer "cursos" con el objetivo de no dar sus clases de rodillas, me parece fantástico..

Es fantástico esto que comentas, dudo que puedan darlo en 4 días como muchos quieren

Básicamente.. 15 días, 2 semanas.. Nose, pero 2,5 días no.

[Raff_]

Bueno yo tengo una perspectiva el buceo algo mas extrema, siendo de la opinión de que las cosas no deben de ir aprendiéndose por fascículos, porque contra mas troces una formación básica a modo de DLC's mas información se pierde por el camino.

Que debería ser para mi un Open? una persona capaz de desenvolverse de forma autónoma debajo del agua, ...

Es que se supone que con los actuales cursos de open ya se es asi, otra cosa es la realidad y que en mas de un cursos solo salgan sabiendo mirar el manometro cuando se lo piden.

Pero al igual que con el carnet de coche, te enseñan a conducir, luego ya si te interesa meterte en formula 1, conducir por desiertos o meterte en un rally, te formaras acorde


Lo que es un sinsentido es que te saquen un plastico para cada cosa.. ahora especialidad de seco, ahora especialidad scooter, especialidad de sidemount, especialidad de buceo con shorty.. se lian a sacar carnets y no acabamos nunca.

Yo el principal problema que veo es la estructura piramidal de estas compañías, no acaban de terminar el curso de iniciación y ya te están diciendo que para ser un buzo tal debes tener como mínimo el avanzado, cuando haces el adv, que tu objetivo es el divemaster y cuando eres divemaster que tienes vocación para enseñar. Y todo ello en menos de 1 año, con 30 inmersiones y sin ser capaz de quedarte estático a 3 metros.

[PeN]

Bueno yo tengo una perspectiva el buceo algo mas extrema, siendo de la opinión de que las cosas no deben de ir aprendiéndose por fascículos, porque contra mas troces una formación básica a modo de DLC's mas información se pierde por el camino.

Que debería ser para mi un Open? una persona capaz de desenvolverse de forma autónoma debajo del agua, ...

Es que se supone que con los actuales cursos de open ya se es asi, otra cosa es la realidad y que en mas de un cursos solo salgan sabiendo mirar el manometro cuando se lo piden.

Pero al igual que con el carnet de coche, te enseñan a conducir, luego ya si te interesa meterte en formula 1, conducir por desiertos o meterte en un rally, te formaras acorde


Lo que es un sinsentido es que te saquen un plastico para cada cosa.. ahora especialidad de seco, ahora especialidad scooter, especialidad de sidemount, especialidad de buceo con shorty.. se lian a sacar carnets y no acabamos nunca.

Yo el principal problema que veo es la estructura piramidal de estas compañías, no acaban de terminar el curso de iniciación y ya te están diciendo que para ser un buzo tal debes tener como mínimo el avanzado, cuando haces el adv, que tu objetivo es el divemaster y cuando eres divemaster que tienes vocación para enseñar. Y todo ello en menos de 1 año, con 30 inmersiones y sin ser capaz de quedarte estático a 3 metros.

Si y tanto, el objetivo final es vender, no formar buceadores, como deberia ser..

A la gran mayoria de centros de buceo les interesa mas vender cursos que hacer inmersiones.

[PeN]

Básicamente.. 15 días, 2 semanas.. Nose, pero 2,5 días no.

Cada vez los estrujan más..

En mi open water fueron dos fines de semana creo que con 8 inmersiones, 6 de practicas y 2 de paseo si no habia que repetir ninguna prsctica, alternando teoria y clases practicas.
Y ya en su momento me parecio de fabrica de hacer carnets..

Ahora los ultimos cursos que estoy viendo, te mandan la teoria online, tu te lo guisas, tu te lo comes y vienes haces 4 inmersiones de 20 minutos para hacer los ejercicios que consideren y ala, tira millas..

[pira]

Bueno yo tengo una perspectiva el buceo algo mas extrema, siendo de la opinión de que las cosas no deben de ir aprendiéndose por fascículos, porque contra mas troces una formación básica a modo de DLC's mas información se pierde por el camino.

Que debería ser para mi un Open? una persona capaz de desenvolverse de forma autónoma debajo del agua, en el caso de la agencia de SSI o PADI, cursos "avanzados o especialidades" como rescate y rcp, oxigeno, nitrox, profundo, ciencias del buceo, traje seco, mantenimiento de reguladores, etc. todo debería estar recogido en el Open, de tal modo que el resto de cursos que se necesiten dar sea con el objetivo de añadir o perfeccionar una habilidad ya aprendida.

Cuando comento esto me suelen decir que un open no esta preparado para conocer tal cosa.. para mi eso no es cierto, una esponja virgen absorbe lo que le eches, el problema es cuando a una persona con vicios le dices que lo que hace debe hacerlo de otra forma o que lo aprendido hasta ahora puede no ser la mejor opción, a modo de ejemplo el ascenso a 50Bar (con que botella? a que profundidad? mediante que cálculos?...) en ese momento llegan las frustraciones y es cuando dicen, que enseñanza he recibido hasta ahora y porque no me han explicado esto antes.

hay agencias que sus alumnos desde el open ya saben todo esto, no voy a mencionarlas, pero todos sabemos que si nos toca un compañero de esas agencias, la inmersión como poco va ser mas segura.

Hablando con un compañero me comenta que cada vez son mas los divemaster e instructores que se apuntan a hacer "cursos" con el objetivo de no dar sus clases de rodillas, me parece fantástico..

Es fantástico esto que comentas, dudo que puedan darlo en 4 días como muchos quieren

Básicamente.. 15 días, 2 semanas.. Nose, pero 2,5 días no.

15 días completos de curso, verdad?

[alfre32]

Lo que es un sinsentido es que te saquen un plastico para cada cosa

Ya que mencionas lo del "plástico" lo que me parece patético y rastrero es lo que cobran algunas agencias por enviarte un "plástico" de repuesto si no lo encuentras o pierdes por casualidad. Y más rastrero aún, pretender cobrar por tener tu certificación de forma digital en su App. La instalas esperando encontrar ahí tu certificación y cuando entras en ese apartado... llamado "e-card"... no aparece!!! A pagar!!! Tienes que comprarla aparte!!

Pero bueno... no desviemos el tema inicial del hilo

[PeN]

Lo de pagar la tarjeta por perdida a mi me ha pasado.
Y he visto amigos que despues del curso han tenido que pagar X más si la querian fisicamente..
Pero lo de tener que pagar por tenerlo en digital ya me parece de traca..

[Tortuguita1]

Tal vez porque 30 metros es profundo y se puede hacer con aire?
La END en las planificaciones de ciertas inmersiones se suele calcular sobre los 30m, pero en ocasiones aumentamos dicha equivalencia. Incluso 40 m se podría hacer con aire si, previamente, se han realizado test de narcosis y se tiene el equipo adecuado y los conocimientos necesarios.
La "especialidad" de profundo es solo una toma de contacto de pocas páginas. Otra cosa es el curso de buceo profundo en si, como el de FEDAS o cualquier otra certificadora.
Tampoco está bien demonizar ciertas siglas e idolatrar a otras.
Yo mismo tengo titulaciones de varias de ellas y, salvo los instructores, pocas diferencias veo en los cursos serios.

Hola, Arnaiz

Creo que si ya has realizado un curso avanzado en la mayoría de las agencias deberías estar preparado para bajar a 30 mts, no necesitas una especialidad.
por esta razón cuando veo la palabra ESPECIALIDAD, espero que me formen, me den la teoría y la practica adecuada para decir que tengo los conocimientos y las habilidades necesarias para realizar buceos profundo, si como tu mencionas es una toma de contacto entonces estamos hablando de otra cosa que en mi opinión esta muy lejos de considerase una espacialidad en algo....
Vaya por delante que mi formación es PADI y TDI, no UTD pero cuando veo que te cobran 200 € por una supuesta ESPECIALIDAD que no es tal y lo comparo con otro curso de otra agencia por el mismo precio como el makeover, no hace falta demonizar nada, cada agencia se crea su propia fama

Un Saludo.

[Raff_]

Con un curso de avanzado de Padi yo por lo menos ahora mismo soy consciente de que posteriormente ha realizarlo no tenia la capacidad para bucear a 30 metros sin una persona que velase por mi seguridad. Luego en los hilos cuando aparece algún problema se critica al guía de la inmersión si bien muchas veces el principal problema es que no somos conscientes de saber cuales son nuestros propios limites.

En mi opinion un buzo avanzado tiene que tener la suficiente capacidad para planificar y llevar con éxito como líder de grupo una inmersión, volvemos a lo mismo, hay agencias y agencias y por eso no suelo hablar de instructores, porque los buenos instructores van aparejados a buenas agencias.

[PeN]

El tema es que actualmente venden el advance adventurer como si fuera el AOW, y es el que incluye unas nociones de las especialidades.

Para tener el advance hay que tener 3 especialidades completas, que en teoria si se estaria bien formado.

Pero claro, como hacer 3 especialidades es bastante mas caro que la otra opcion, te venden lo otro, y lo que es peor, se interpreta como si fuera el advance y se permite hacer inmersiones para las que seguramente no se esta cualificado.

Y hablando de especialidades.. el otro dia me entere de que esta la especialidad de pecios y la de pecios avanzado.. que la de pecios solo certifica para bajar a un pecio, no para poder entrar.. enserio hace falta una especialidad para bucear por encima de un pecio? Ya de paso que saquen una para buceo sobre rocas y otra sobre arena..

[alfre32]

Y hablando de especialidades.. el otro dia me entere de que esta la especialidad de pecios y la de pecios avanzado.. que la de pecios solo certifica para bajar a un pecio, no para poder entrar.. enserio hace falta una especialidad para bucear por encima de un pecio? Ya de paso que saquen una para buceo sobre rocas y otra sobre arena..

Muy bueno!!

[arnaiz]

......Creo que si ya has realizado un curso avanzado en la mayoría de las agencias deberías estar preparado para bajar a 30 mts, no necesitas una especialidad.......
Hola Tortuguita1. Pues te voy a negar la mayor.
Tal vez si la inquietud de los alumnos, la estructura del curso y los intereses de las escuelas fuesen de "otra manera", dichos alumnos saldrían preparados para algo más que ahora.
Pero vayamos por partes.
Quién quiere/puede estar 15 días intensivos haciendo un curso?
Quién podría pagar un curso con los conocimientos necesarios, los ejercicios suficientes y el equipo adecuado para bajar 30 metros en el Cantábrico?.....por poner un ejemplo de lo que nos son aguas caribeñas.
Qué escuela e Instructores estarían disponibles para ese curso?.
El problema es la masificación, la inmediatez de la demanda y la rentabilidad de la oferta.
Si queremos realizar un curso en los tres días de un puente, o no estamos dispuestos a hipotecar nuestras vacaciones quincenales pegados al manual y remojados cual garbanzo, es muy dificil que nos enseñen algo más que unos pocos conocimientos para pasar el día. Máxime cuando no todos tienen las mismas aptitudes de aprendizaje y solo el poder respirar por la boca les supone una angustia.
De todos los alumnos a los que yo he dado cursos enteros o partes de ellos, teoría o ejercicios, solo unos pocos habían "naciopabuseá". La mayoría no eran capaces de realizar de manera satisfactoria los ejercicios más básicos hasta después de repetirlos unas cuantas veces, y aun así..... Pero es que además les estamos pidiendo que aprendan por qué y para qué los realizan, que "toqueteen" su equipo sin mirar, que respiren por donde no lo hacen habitualmente, que calculen tiempos,profundidades, consumos y consecuencias de sus desfases, que planifiquen lo que quieren hacer, donde, cuando y como y las contingencias, que aleteen como las marsopas, como los delfines y como los batracios, que se gasten un pastizal en equipos y colgantes varios y, además que paguen religiosamente cada inmersión después del curso.
Cuantos años tarda un humano normal en aprender a esquiar, escalar o conducir de manera más o menos segura?
Estamos pidiendo que alguien que lleva 25 horas de experiencia se tire por una pista negra a lo jabalí, o que abra un 6+ en caliza, y se apunte al Camel trophy?
Me parece excesivo.
Ahora bien, puedo estar de acuerdo en que deberían de estar mejor preparados los que consiguen acabar un curso y que se excluya a quienes no lo puedan superar con un mínimo de garantías. Pero para eso estamos los instructores y las escuelas. Aunque ponerle el cascabel al gato no es nada fácil.
Los manuales online no es que sean malos o buenos, es que hay quien no se los lee siquiera, no se pone en contacto con el instructor para que le aclare dudas y fe de erratas, que las hay por docenas por las traducciones y la mala redacción de algunos textos, y solo pretende ir rápido al agua por los motivos que sean.
Así pues, tal y como está hoy por hoy el tema del buceo....y otros. Yo intentaría hacer incapié más en la seguridad y en la responsabilidad que en los métodos de aprendizaje, para quien no tenga esa inquietud.
Acabo utilizando el símil de siempre....no todos los que manejan un vehículo de manera no profesional tienen el CAP de 400 horas, ni falta que les hace.....o igual sí.
Por cierto, la mía es FEDAS, PADI, ESA, SSI, TDI y autodidacta.
Un saludo.
PD. seguro que me arrepiento de algo de lo que he escrito u omitido, pero son las 6 de la mañana y me tengo que ir a currar.

[pira]

......Creo que si ya has realizado un curso avanzado en la mayoría de las agencias deberías estar preparado para bajar a 30 mts, no necesitas una especialidad.......
Hola Tortuguita1. Pues te voy a negar la mayor.
Tal vez si la inquietud de los alumnos, la estructura del curso y los intereses de las escuelas fuesen de "otra manera", dichos alumnos saldrían preparados para algo más que ahora.
Pero vayamos por partes.
Quién quiere/puede estar 15 días intensivos haciendo un curso?
Quién podría pagar un curso con los conocimientos necesarios, los ejercicios suficientes y el equipo adecuado para bajar 30 metros en el Cantábrico?.....por poner un ejemplo de lo que nos son aguas caribeñas.
Qué escuela e Instructores estarían disponibles para ese curso?.
El problema es la masificación, la inmediatez de la demanda y la rentabilidad de la oferta.
Si queremos realizar un curso en los tres días de un puente, o no estamos dispuestos a hipotecar nuestras vacaciones quincenales pegados al manual y remojados cual garbanzo, es muy dificil que nos enseñen algo más que unos pocos conocimientos para pasar el día. Máxime cuando no todos tienen las mismas aptitudes de aprendizaje y solo el poder respirar por la boca les supone una angustia.
De todos los alumnos a los que yo he dado cursos enteros o partes de ellos, teoría o ejercicios, solo unos pocos habían "naciopabuseá". La mayoría no eran capaces de realizar de manera satisfactoria los ejercicios más básicos hasta después de repetirlos unas cuantas veces, y aun así..... Pero es que además les estamos pidiendo que aprendan por qué y para qué los realizan, que "toqueteen" su equipo sin mirar, que respiren por donde no lo hacen habitualmente, que calculen tiempos,profundidades, consumos y consecuencias de sus desfases, que planifiquen lo que quieren hacer, donde, cuando y como y las contingencias, que aleteen como las marsopas, como los delfines y como los batracios, que se gasten un pastizal en equipos y colgantes varios y, además que paguen religiosamente cada inmersión después del curso.
Cuantos años tarda un humano normal en aprender a esquiar, escalar o conducir de manera más o menos segura?
Estamos pidiendo que alguien que lleva 25 horas de experiencia se tire por una pista negra a lo jabalí, o que abra un 6+ en caliza, y se apunte al Camel trophy?
Me parece excesivo.
Ahora bien, puedo estar de acuerdo en que deberían de estar mejor preparados los que consiguen acabar un curso y que se excluya a quienes no lo puedan superar con un mínimo de garantías. Pero para eso estamos los instructores y las escuelas. Aunque ponerle el cascabel al gato no es nada fácil.
Los manuales online no es que sean malos o buenos, es que hay quien no se los lee siquiera, no se pone en contacto con el instructor para que le aclare dudas y fe de erratas, que las hay por docenas por las traducciones y la mala redacción de algunos textos, y solo pretende ir rápido al agua por los motivos que sean.
Así pues, tal y como está hoy por hoy el tema del buceo....y otros. Yo intentaría hacer incapié más en la seguridad y en la responsabilidad que en los métodos de aprendizaje, para quien no tenga esa inquietud.
Acabo utilizando el símil de siempre....no todos los que manejan un vehículo de manera no profesional tienen el CAP de 400 horas, ni falta que les hace.....o igual sí.
Por cierto, la mía es FEDAS, PADI, ESA, SSI, TDI y autodidacta.
Un saludo.
PD. seguro que me arrepiento de algo de lo que he escrito u omitido, pero son las 6 de la mañana y me tengo que ir a currar.

Pues si no están preparados la culpa és de quien forma a ese buceador o firma ese carnet

[arnaiz]

En parte si, pero también el dinero y el tiempo disponible. Y, por qué no decirlo, el propio buceador ya que muchas veces su inquietud no va más allá de bucear en vacaciones, en lugares exóticos donde hasta te colocan el equipo en la espalda. Y para ese viaje no hacen falta tantas alforjas. Tan loable como cualquier otro planteamiento.

[Julian20]

La gran pregunta a todos los instructores que estáis por aquí seria:

Estarías dispuesto a “por el mismo dinero” hacer el curso en dos semanas intensas de 5 o 6 horas cada día para asegurar que los alumnos acaban bien formados y en caso contrario no titularlos hasta que lo consigan? Creo que todos sabemos la respuesta.

No tiene nada que ver con la agencia que lo hagas, tiene que ver con las personas.

Dejemos de idolatrar unas u otras. Todas tienen cosas buenas y no tan buenas y todas acaban dando de comer a mucha gente.... o es que esto no es un negocio? Todavía nadie me ha ofrecido hacer una formación gratuita para mejorar mi técnica ni creo que lo haga nunca.

Por otro lado existen mil formas de enseñar y todos piensan que la mejor es la suya. De acuerdo. Aceptamos barco. Pero no denostemos las otras.

[arnaiz]

Pero la pregunta se puede dar la vuelta y preguntar a los futuros alumnos si están dispuestos a pagar un curso de dos semanas a 5 horas diarias de teoría y prácticas?
Digamos 50 horas lectivas a 14 € hora mas el coste de la calle de piscina para las prácticas en aguas confinadas, el precio del barco para aguas abiertas, Patrón, infraestructura de equipos, vestuario, aseos, pick de la agencia, alquiler de aula, seguros, etc. Sin contar alojamiento, alimentación, etc del propio alumno.
Te puedo contestar que yo si recibí un curso de ese nivel, y pagué mas de 1000€ solo por lo relativo al buceo. La estancia y las dietas aparte y no era el curso de instructor.

[Hox]

La gran pregunta a todos los instructores que estáis por aquí seria:

Estarías dispuesto a “por el mismo dinero” hacer el curso en dos semanas intensas de 5 o 6 horas cada día para asegurar que los alumnos acaban bien formados y en caso contrario no titularlos hasta que lo consigan? Creo que todos sabemos la respuesta.

No tiene nada que ver con la agencia que lo hagas, tiene que ver con las personas.

Dejemos de idolatrar unas u otras. Todas tienen cosas buenas y no tan buenas y todas acaban dando de comer a mucha gente.... o es que esto no es un negocio? Todavía nadie me ha ofrecido hacer una formación gratuita para mejorar mi técnica ni creo que lo haga nunca.

Por otro lado existen mil formas de enseñar y todos piensan que la mejor es la suya. De acuerdo. Aceptamos barco. Pero no denostemos las otras.

Yo creo que la pregunta correcta es la opuesta, ¿Estás dispuesto a pagar sin tener ni pajolera idea sobre buceo (en la mayoría de los casos) lo que vale un curso de 15 días?¿Cuánta clientela va a disponer de 15 días de dedicación exclusiva al buceo?
Nos guste o no si las cosas están como están es porque la forma de negocio funciona.
En la mayoría de cursos de iniciación te enseñan a sobrevivir bajo el agua y en algunos casos ni eso.

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[Julian20]

Me gustan vuestras respuestas, en la linea con todo lo que se lee por aquí. Siempre la responsabilidad es de los demás. Quien pagaría 1000€ por un curso de Open..... 1 o ninguno. No habrían buceadores, ni centros, ni cursos...

Entonces, si esta tan clara la respuesta, porque seguimos criticando el sistema? Lo ideal es el equilibrio entre formación-precio o como llaman algunos coste-oportunidad, pero vemos que no se da día a día.