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 Asunto: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en GC
NotaPublicado: 11/Oct/2020, 17:00 
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Una triste noticia.... descanse en paz

https://diariodeavisos.elespanol.com/ca ... n-canaria/

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«Tu tiempo es limitado, no lo malgastes» (Steve Jobs)
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Última edición por alfre32 el 13/Oct/2020, 12:12, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 11/Oct/2020, 17:54 
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DEP.

"..un equipo recreativo de submarinistas ...", "...atrapada a 41 metros de profundidad en el interior de un pecio hundido..."

Y no pasan mas cosas porque no sé.


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 11/Oct/2020, 18:39 
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DEP

Después ves a gente haciendo inmerdiones sin cuchillos, etc... A parte de la falta de formación.
Siempre se piensa que no oasa nada hasta que sale una noticia de estas


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 11/Oct/2020, 19:19 
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Triste accidente que se podía haber evitado. DEP

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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 11/Oct/2020, 20:12 
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Según estas imágenes publicadas por la GC parece que no era cuestión de unos simples cabos ni se resolvía con un cuchillo o cortacabos.

https://twitter.com/guardiacivil/status ... 70113?s=21

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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 11/Oct/2020, 20:48 
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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 11/Oct/2020, 21:06 
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Como siempre hay que poner en cuarentena toda información que publica la prensa


Esperemos que algun compañero de Canarias pueda facilitar información de primera mano

Descanse en paz

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!!Si un dia me ocurre algo, no dejeis que mi mujer venda el equipo por lo que
dije me costó....


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 11/Oct/2020, 22:21 
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FBOIX escribió:
Como siempre hay que poner en cuarentena toda información que publica la prensa


Esperemos que algun compañero de Canarias pueda facilitar información de primera mano

Descanse en paz

Paco


+1 a lo de Paco.

Ahora, parece que hay datos claros, iba con configuración recreativa y el pecio está a 41m y se e realizó penetración en entorno techado. Dudo que un cuchillo o cortacabos pueda evitar que alguien en esas condiciones esté seguro.

Sin duda, una auténtica desgracia, menudo añito llevamos.

Un saludo


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 11/Oct/2020, 22:35 
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Una verdadera pena.


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 11/Oct/2020, 23:29 
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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 11/Oct/2020, 23:56 
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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 12/Oct/2020, 00:11 
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AlvaroGranell escribió:
FBOIX escribió:
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Esperemos que algun compañero de Canarias pueda facilitar información de primera mano

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+1 a lo de Paco.

Ahora, parece que hay datos claros, iba con configuración recreativa y el pecio está a 41m y se e realizó penetración en entorno techado. Dudo que un cuchillo o cortacabos pueda evitar que alguien en esas condiciones esté seguro.

Sin duda, una auténtica desgracia, menudo añito llevamos.

Un saludo


Claramente tenemos un problema de base cuando se plantea el buceo en el interior de un pecio a 41 metros con una botella.Ya por no hablar de formación técnica.

Ver especialidades como la de PADI, lo bonito que lo pone y con los requisitos exigidos para poder hacerla me pone los pelos de punta.

https://www.padi.com/es/cursos/wreck-diver


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 12/Oct/2020, 00:58 
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Una desgracia. DEP.

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Mi página WEB: http://www.grandio.org
Mi canal de YouTube: http://www.youtube.com/user/eduardograndio


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 12/Oct/2020, 02:40 
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DEP

Tendremos que esperar a tener más información, pero desde luego si es cierto no entiendo en que cabeza puede entrar el meterse en el interior de un pecio con una configuración de recreativo y a 41 metros....


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 12/Oct/2020, 10:25 
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Penetración en un pecio con cosas sueltas donde engancharte y mala visibilidad a 41 metros es una inmersión técnica entre las técnicas, que necesita un equipo específico, una formación y una planificación.

Por lo que han dicho, equipo técnico no llevaba. Si se ha metido con equipo recreativo, cabe suponer que no tenía experiencia o formación para ser consciente del riesgo y sumando lo anterior, me cuadra que no hubiese planificación. Y seguro que eso mismo lo han hecho muchos antes y no ha pasado nada pero hacerlo así es una lotería y le ha tocado a ella.

En cualquier caso DEP, y que al menos sirva para que cada vez leamos menos noticias de estas.

MetalDiver


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 12/Oct/2020, 10:55 
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Una auténtica desgracia


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 12/Oct/2020, 11:06 
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Yo he hecho esa inmersion varias veces, y me consta que centros de buceo han bajado a open waters.. es la tipica inmersion que se hace porque es "facil" y no pasa nada, hasta que pasa, como en este caso..

Una tragedia totalmente evitable. D.E.P

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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 12/Oct/2020, 11:09 
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MetalDiver escribió:
que al menos sirva para que cada vez leamos menos noticias de estas.

+1

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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 12/Oct/2020, 11:52 
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Registrado: 14/May/2020, 08:58
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en las propias reseñas de google de la empresa:
"Nuestra experiencia con (...), lamentablemente, ha dejado mucho que desear en cuanto a gestión y el trato final.

Contratamos en septiembre 3 días de inmersiones para el puente de diciembre. La semana de antes contactamos con el centro para preguntar por el planning de inmersiones y nos dicen que no saben y que depende de la meteo (entendible).

Buceamos el primer y segundo día pero para el tercero, nos ofrecen ir a unos pecios que están a más de 30m, sabiendo que hay una persona con titulación OWD. Insistimos en que no nos va bien, porque esta persona acaba de sacarse el Open, pero nos responden que nos quedemos a 20m y que no bajemos hasta el pecio, sin ofrecernos ninguna otra opción de inmersiones (incluso repetir las que ya habíamos hecho nos habría servido) (...)"


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 12/Oct/2020, 14:59 
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MetalDiver escribió:
cabe suponer que no tenía experiencia o formación para ser consciente del riesgo


A mí lo que me jode de verdad es que en los cursos se repiten los límites que se aribuyen a tu formación un centenar de veces... si buceas fuera de tus límites de formación y equipo me parece impepinable que debas ser consciente del riesgo al que te expones.


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 12/Oct/2020, 15:41 
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se sabe con que centro o empresa hicieron la inmersion?


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 12/Oct/2020, 15:50 
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AlvaroGranell escribió:
MetalDiver escribió:
cabe suponer que no tenía experiencia o formación para ser consciente del riesgo


A mí lo que me jode de verdad es que en los cursos se repiten los límites que se aribuyen a tu formación un centenar de veces... si buceas fuera de tus límites de formación y equipo me parece impepinable que debas ser consciente del riesgo al que te expones.


Ya, así debería ser pero en la práctica... empezando por mí, que en muchos aspectos no es que haya sido un ejemplo.

MetalDiver


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 12/Oct/2020, 15:57 
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https://www.laprovincia.es/sucesos/2020 ... 05ZQVEtbQ..

Más detalles. Como siempre guardando las distanciss con lo publicado, que sabemos lo bien que lo hacen... oxígeno otra vez.


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 12/Oct/2020, 16:00 
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El pecio en si.
http://www.forobuceo.com/phpBB3/viewtop ... 2&t=140029


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 12/Oct/2020, 16:04 
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Yo quisiera lo primero poder darle el pésame a la familia y amigos. Y después seguir diciendo que el buceo es seguro.
Cuando hay accidentes como este sólo podemos ver qué errores se han cometido para no repetirlos nosotros. Cuando nos submergimos, entramos en otro mundo, y decidir entre llevar un cuchillo, o una boya o un carrete de más o una máscara de recambio, o 2 ordenadores, o 2 linternas... cada inmersión requiere una planificación diferente, y un equipo diferente y accesorios diferentes. Yo no llevo cuchillo y a lo mejor debería, per las veces que lo he llevado, se ha convertido más en una molestia que en otra cosa. Al final el Jacket es el que es y permite llevar lo que puede. Más vale llevar pocos accesorios y poder utilizar bien el jacket que no llevar de todo y luego no encontrar nada. Al final lo que prima es la formación de cada uno, el estado físico y mental, y desde luego la información que se tiene de donde vamos a bucear, y quién nos guía.
Saludos y que podamos continuar buceando


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 12/Oct/2020, 16:22 
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Hola jfern003,

El cuchillo o al menos algún sistema de corte es parte del equipo obligatorio. Mas importante que una linterna o la puta gopro.

:chin:


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 12/Oct/2020, 16:24 
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Por supuesto que me uno al pésame a la familia.

Pero desde luego también a las considreaciones que se han hecho sobre la penetración en pecios de esas características, es decir profundos y no preparados para buceo previamente aser hundidos.

Solo hay que leer el enlace a la página de Eduardo Grandio, el mayor experto en los pecios de la zona que yo sepa, para ver que es simple y llanamente una locura aboradr esa inmersion sin el equipo y la formación adecuadas.

Eso es simple y llanamente buceo técnico, y el que quiera bajar.... pues a formarse como hemos hecho muchos precisamente por esa razón. Y así y con una planificación adecuada si se pueden acometer con seguridad esos buceos y dicho sea de paso, disfrutarlos más.

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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 12/Oct/2020, 16:26 
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hevia escribió:
Hola jfern003,

El cuchillo o al menos algún sistema de corte es parte del equipo obligatorio. Mas importante que una linterna o la puta gopro.

:chin:



En la linterna discrepo, en realidad al menos dos. En la puñetera Gopro o similares, de acuerdo al 100%, parece que a muchos s loúnico que les importa

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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 12/Oct/2020, 16:54 
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alapues escribió:
hevia escribió:
Hola jfern003,

El cuchillo o al menos algún sistema de corte es parte del equipo obligatorio. Mas importante que una linterna o la puta gopro.

:chin:



En la linterna discrepo, en realidad al menos dos. En la puñetera Gopro o similares, de acuerdo al 100%, parece que a muchos s loúnico que les importa


Más importante. Yo llevo dos linternas... :D

Pero no está como equipo obligatorio.


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 12/Oct/2020, 18:05 
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Estoy de acuerdo en que cada inmersión requiere una planificación y un material determinado, si bien esto se realiza partiendo de un mínimo incuestionable, por lo menos para mi. No llevar elemento de corte es una temeridad, y no incordia en absoluto.
Jacket tiene 2 bolsillos por norma general y anillas, si se sabe que tiene que ir, de manera estandarizada, en cada uno de ellos, no debe existir problemas de incomodidez. El compañero debería de ser capaz de utilizar todos tus instrumentos aunque no os hayáis comunicado nunca.

dicho esto y partiendo de que esta inmersion no es compatible con un equipo recreativo de jacket, solo puedo esperar a conocer los detalles de la inmersión para poder comentarlos puesto que no creo que a 41 metros estuviera con una "bombona de oxigeno"


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 12/Oct/2020, 18:45 
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AlvaroGranell escribió:
FBOIX escribió:
Como siempre hay que poner en cuarentena toda información que publica la prensa


Esperemos que algun compañero de Canarias pueda facilitar información de primera mano

Descanse en paz

Paco


+1 a lo de Paco.

Ahora, parece que hay datos claros, iba con configuración recreativa y el pecio está a 41m y se e realizó penetración en entorno techado. Dudo que un cuchillo o cortacabos pueda evitar que alguien en esas condiciones esté seguro.

Sin duda, una auténtica desgracia, menudo añito llevamos.

Un saludo


Muy de acuerdo en todo.

Y después de ver el vídeo del interior del pecio no es que parezca un entorno cerrado "facilito" precisamente...

Esperemos ver qué datos dan tras la investigación oficial... DEP


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 12/Oct/2020, 19:33 
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Los que lleváis cuchillo lo utilizáis mucho? Para qué? A mi nunca me ha hecho falta, la linterna sí.
Pero en fin, de todo se aprende.

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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 12/Oct/2020, 20:15 
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Con que lo necesites solo una vez en la vida, si no lo llevas ya tienes el lío.

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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 12/Oct/2020, 20:38 
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jfern003 escribió:
Los que lleváis cuchillo lo utilizáis mucho? Para qué? A mi nunca me ha hecho falta, la linterna sí.



A ver, además de que es obligatorio para bucear, el cuchillo es PARA TU SEGURIDAD, para poder cortar si te quedas atrapado. También te sirve para recoger sedales, plomos...

(el Maestro Chupiguay nos podría dar más usos :jajaja: )

La linterna, en recreativo, es solo para alumbrar a los pobres peces. Será muy útil, pero no esencial. Evidentemente no nos metemos a una nocturna, un pecio, una cueva...sin 2 o 3 linternas.


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 12/Oct/2020, 20:39 
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jfern003 escribió:
Los que lleváis cuchillo lo utilizáis mucho? Para qué?


Yo llevo un corta cabos en la cincha.
Nunca lo he usado, aunque me quedo más tranquilo pensando que si me quedo enredado con algún arte de pesca tengo alguna opción de salir vivo.

La linterna me parece también super recomendable, aunque a veces por pereza no la llevo.

Para inmersiones a -41m en espacios confinados hace falta mucha formación, a parte del equipo, sin ella te pones en riesgo a ti y a cualquiera que esté cerca.

Y creo que si un OW no es consciente de ese riesgo, ahí hay una triple responsabilidad, del guía, del buceador accidentado y del instructor que certificó al accidentado sin grabarle a fuego esos riesgos.

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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 12/Oct/2020, 20:53 
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a estas alturas de verdad se va a discutir si un elemento de corte es necesario o no llevarlo? no es obvia la respuesta?? y no 1 incluso 2. Respecto al foco para mi es un instrumento de comunicación y mas en entornos confinados.


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 12/Oct/2020, 21:10 
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Mucha razón tienes, Raff_. No hay nada que discutir.

Aunque por las pregunta...parece que aún hay quién no se ha enterado.


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 12/Oct/2020, 21:21 
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Raff_ escribió:
a estas alturas de verdad se va a discutir si un elemento de corte es necesario o no llevarlo? no es obvia la respuesta?? y no 1 incluso 2. Respecto al foco para mi es un instrumento de comunicación y mas en entornos confinados.


Además de que según el RD 550/2020 indica su uso obligatorio, anexo III:

1.1 Equipamiento mínimo para la práctica de la modalidad de buceo recreativo en técnica de autónomo dentro de los límites prescritos del artículo 18.1:
a) Dispositivo de compensación de flotabilidad.
b) Gafas o máscara facial de buceo.
c) Aletas.
d) Suministro de gas con dos segundas etapas.
e) Dispositivo de control de presión del suministro de gas.
f) Dispositivo de corte.
g) Dispositivo de control de profundidad.
h) Dispositivo de control de tiempo.
i) Dispositivo o tablas para la gestión de la descompresión.
j) Dispositivo acústico de superficie.
k) Dispositivo de balizamiento en superficie.

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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 12/Oct/2020, 21:29 
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Raff_ escribió:
no 1 incluso 2. Respecto al foco para mi es un instrumento de comunicación y mas en entornos confinados.

Yo no llevo 2, pero coincido en que sí se deberían llevar 2.
El foco yo lo uso para comunicarme incluso a plena luz.
A veces no lo llevo por pereza, pero cuando no lo llevo seguro que en algún momento de la inmersión lo echo en falta, aunque si hablamos de buceo recreativo no lo veo imprescindible.

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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 12/Oct/2020, 22:25 
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Registrado: 12/Sep/2012, 18:30
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MiquelBarcelo escribió:
jfern003 escribió:
Los que lleváis cuchillo lo utilizáis mucho? Para qué? A mi nunca me ha hecho falta, la linterna sí.



A ver, además de que es obligatorio para bucear, el cuchillo es PARA TU SEGURIDAD, para poder cortar si te quedas atrapado. También te sirve para recoger sedales, plomos...

(el Maestro Chupiguay nos podría dar más usos :jajaja: )

La linterna, en recreativo, es solo para alumbrar a los pobres peces. Será muy útil, pero no esencial. Evidentemente no nos metemos a una nocturna, un pecio, una cueva...sin 2 o 3 linternas.
Para mi seguridad? De cuántos problemas te ha sacado? Si realmente necesitas un cuchillo para bucear, probablemente no busquemos lo mismo en el buceo.
Ahora bien, llevar un cuchillo para cortar redes y otros materiales que contaminan, ahí si te lo compro.
Saludos

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