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 Asunto: Bucear con iniciados ¿por que no?
NotaPublicado: 01/Feb/2008, 19:04 
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Dive Monster Weber
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Muy buenas.:

He detectado en algunos foreros cierta disconformidad el tener que bucear con gente con poca experiencia, hombre, creo que a todos nos gustaria bucear con gente de un nivel parecido al nuestro. No siempre es posible y a veces nos toca bucear con gente menos experimentada, no por ello va a tener que ser una inmersion tirada a la basura.

En mi caso, el 95% de las inmersiones las hago con la misma persona que por un lado es muy relajante porque ya nos conocemos al dedillo, pero tambien tiene sus contras, porque solo conoces la manera de bucear tuya y de tu compañero que por decirlo asi esa manera de bucear la hemos creado nosotros.

Hay ocasiones que por falta de guias o instructores te ponen con un iniciado, ya sabemos que no va aser lo mismo pero ¿por que no vas a disfrutar de esa inmersion? Si cuando te asignan a tu compañero y saves que es un iniciado o de poca experiencia, tu comportamiento y ademanes son toscos vas a hacer que tu compañero ya no este agusto desde antes de dar el salto al agua y si sigues con ese comportamiento bajo el agua, añadiendo despreocupacion hacia el, lo mas seguro que se sienta incomodo y quiera subir a superficie, con lo cual ya se ha acabado la inmersion para los DOS y esto en el mejor de los casos.

Si por el contrario antes de echarte al agua dialogas un poco con el le comentas como sueles bucear, se relaja. Y llegado el momento al agua patos, tu propia experiencia te dice de que manera puedes bucear con el
su expresividad corporal te hace intuir si puedes alejarte del ancla o no, hacerle sentir que controlas tu inmersion y darle autonomia para que el controle la suya, pero haciendole ver que tambien le miras por el ravillo del ojo, preguntandole cuanto aire queda, creo yo que este tipo de comportamiento da seguridad (que a veces les hace falta), por lo que estan relajados, disfrutan y claro esta, tu tambien disfrutas. Y acabada la inmersion todos a casa contentos el iniciado por que ha disfrutado de su inmersion y el mas veterano porque el tambien a disfrutado de la inmersion y encima ha echo posible con su comportamiento que una persona que todavia no esta del todo adtada al medio sub halla disfrutado.

Chicos ¿no es cojonudo el buceo? veteranos, iniciados, que coño todos revueltos, hagamoslo posible.

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Las personas fueron creadas para ser amadas.
Las cosas fueron creadas para ser usadas.
La razón por la que el mundo está en caos,
... es porque las cosas están siendo amadas
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NotaPublicado: 01/Feb/2008, 19:57 
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Master Diver Weber
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Guillermo A. escribió:
En mi caso, el 95% de las inmersiones las hago con la misma persona


Tú mismo te has respondido. Sueles bucear con una persona y muy de vez en cuando, con "iniciados" (llámale novatos, que no tiene por que ser despectivo). Ahora bien ¿y si bucearas con iniciados el 25% de las veces? Creo que ahí la cosa cambia un poquito :roll:

Hay otro factor a tener en cuenta, y es que, normalmente, ESTÁS PAGANDO, por una inmersión (para la cual has madrugado, viajado y, al acabar, no te olvides de endulzar el equipo y de que seque) . Yo no pago para estar pendiente de alguien. Pago para bucear y pasármelo bien
Puedo entender que me "empaqueten" a alguien que no está a mi nivel (OJO: Que yo no soy un super-crack), pero NO que me asigen como compañero a un tío que está verde. Para eso está el que COBRA.

Hay sitios donde, si te encargas de los iniciados, te cobran más barato. Ahí sí que admito que me den gente inexperta, es más, si vamos a una zona que tengo aburrida (decidimos la zona en el mismo barco) yo mismo pido inexpertos, para pagar menos (lo sé soy muy cutre, es lo que hay :pv( )


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NotaPublicado: 01/Feb/2008, 20:32 
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Registrado: 30/Ene/2008, 03:07
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Ok, quizas tengas razon un 5% es poco y claro me queda un 95% que disfruto a mi bola. Pero bueno cuando me ha tocado he intentado adactarme a lo que biene para sacarle el mayor provecho a la inmersion y claro esta a los € que vale. Siempre he disfrutado, no como si voy a mi bola pero he quedado satisfecho.
Lo otro de cutre nada de nada tu les haces un fabor correspondido con un pequeño (o grande) descuento. Si se estilara por aqui eso igual cambiaba el 5% por el 95% y viceversa ji ji ji. y me pegaria el dia en el agua arrugado como una pasa.

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NotaPublicado: 01/Feb/2008, 20:51 
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Registrado: 14/Nov/2006, 17:57
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y hasta cuando considerais que el buceador es novato para vosotros?

1-3 años buceando...

100 inmersiones....

50 inmersiones en 10 años...


20 inmersiones todas el mismo año o en 3 años...


solo por curiosidad, ya que me parece buena la idea de los descuentos esos por ir en compañia de un buceador novato.

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glup.glup@hotmail.com

El nitrogeno es MUY ADICTIVO: no empiece a bucear.


www.glupglup.wix.com/cbsglupglup


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NotaPublicado: 01/Feb/2008, 20:57 
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Registrado: 09/Feb/2007, 15:17
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Ubicación: Lugo
glupglup escribió:
y hasta cuando considerais que el buceador es novato para vosotros?


Rande_1702 escribió:
Puedo entender que me "empaqueten" a alguien que no está a mi nivel (OJO: Que yo no soy un super-crack), pero NO que me asigen como compañero a un tío que está verde

:oops: :oops: :oops: Pensé que lo dejara claro :ch)


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NotaPublicado: 01/Feb/2008, 21:07 
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Registrado: 12/Jun/2003, 23:00
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Puedo elegir con quien bucear, o es que por tener un titulo de buceo y que la norma diga que la unidad minima es de 2 buzos me vi a tener que aguantar con quien me pongan?????

Yo quiero elegir, y quiero decidir con quien bucear, no quiero que nadie me imponga con quien hacerlo.

Si eres un iniciado(novato) o te consideras tal, no te enfades por leer este post, simplemente quiero sacar el mayor provecho de mi tiempo libre, de mis pocos dineros y de mis ganas de bucear, de disfrutar de esta aficion y no aburrirme de ello.

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NotaPublicado: 01/Feb/2008, 21:12 
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Registrado: 30/Ene/2008, 03:07
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Ubicación: Burlada, Navarra
En realidad la veterania no la da un numero x de veces ni un supermegafshion carnet la da la experiencia que suele ir acompañada de un buen hacer y querer aprender hacer las cosas bien fijarse en los buenos detalles de los demas suprimir lo malo que vemos en nosotros mismos. Pero eso pasa debajo del agua y fuera.

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NotaPublicado: 01/Feb/2008, 21:21 
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Registrado: 29/Ene/2008, 20:28
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Ubicación: pamplona
Yo con mis pocas inmersiones soy un novatazo del copón, es decir que meto manotazos a diestro y siniestro, ando jodidillo con la flotabilidad y me paso el rato mas atento al manómetro y la máscara que a ver bichos. Por ello siempre voy al mismo centro y siempre con un instructor de los que me dieron el curso. Siempre les digo que no me manden con nadie mas y ellos no me ponen ninguna pega en absoluto, ya que no me parece justo que una persona que va a disfrutar de un dia de buceo deba estar pendiente de un lastre como yo. Por lo menos hasta que no sea un estorbo. Es mi forma de verlo.


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NotaPublicado: 01/Feb/2008, 21:37 
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Una aclaracion, he ido, voy e iré con iniciados y no me importa.....pero voy cuando yo quiero y decido, entonces ya voy mentalizado que voy hacer un tipo de buceo distinto al que hago con mi pareja habitual.

Ok. Solo me niego a que me impongan el compañero. Es mas, prefiero que me dejen bucear solo si eso ocurre.

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NotaPublicado: 01/Feb/2008, 21:39 
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A mi no me molesta llevar a algún novato (y he llevado a muchos compañeros de la facultad y conocidos) siempre y cuando soy yo el que elige si me apetece llevarlos o no... Pero desde luego que nadie me los encasquete y menos si he tenido que pagar (mucho, poco o lo que sea...).
Cuando voy con más gente o con mi pareja habitual me desentiendo del resto, me concentro en mis fotos, mi pareja (que con una simple mirada sé si se encuentra bien, mal, tiene algún problema o no) y en mi.
Disfruto de ambos tipos de buceo, disfruto viendo como la gente se emociona cuando vez tal o cual bicho, cuando nota una cierta mejoría en su flotabilidad, etc y también disfruto haciendo mis fotos, relajándome, dejándome llevar. Lo único que me gusta decidir el momento de cada una de las cosas.
¿No es lo lógico?

Yo no entro si alguien prefiere llevar novatos por tener que pagar menos, es más ni lo juzgo. Entiendo que eso está dentro de las libertad de elegir de cada uno, pero lo que no me vale es "me voy con el novato, yo me ocupo" y luego voy a mi puñetera bola y otro tiene que pringar porque paso de todo. Nono, eso sí que no!

Un saludo,
Gurb.

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NotaPublicado: 01/Feb/2008, 21:40 
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Gades, a eso me refería!!! (que nos hemos cruzado los mensajes!!!)

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NotaPublicado: 01/Feb/2008, 21:51 
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Hola Gasdesman.:

Veo tu posicion y la respeto, cada uno hace libremente lo que quiere y mas cuando paga. Lo unico que digo es que en ocasiones me ha tocado ir con "iniciados" no me ha importado demasiado, nunca he dicho que no me alla importado nada seria tonto decir que se bucea de igual manera y no es asi te tienes que adadtar a tu compañero y mas aun si tiene menos experiencia que tu.

No me considero un "iniciado" pero tampoco un veterano, tengo unas cuantas buceadas en mis espaldas y siempre aprendes mas en cada una de ellas. A la vez que te enamoras mas de este deporte en cada glu glu.
Lleva tiempo rondandome en la cabeza en tema tek. y en estos momentos no creo que lo haga por el desenbolso de dinero tan grande, cursos, mas y mas y mas equipo. y ahora eso no puede ser. pero me encanta el tema gases, presiones parciales, hiperoxias etc etc. y despues de formarme en condiciones poder bajar a ver un barco a x metros, x minutos y saber perfectamente lo que tengo que hacer y como hacerlo sin correr "demasidos" riesgos y pongo comillas a demasiados porque todos sabemos que este tipo de buceo implica un poco mas de riesgo que un buceo convencional.

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NotaPublicado: 01/Feb/2008, 22:00 
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Registrado: 30/Ene/2008, 03:07
Mensajes: 3900
Ubicación: Burlada, Navarra
Hola mendiguxo.:

No tienes porque sentirte lastre de nadie, me parece muy bien que quieras ir con instructores, ayudantes de instructor o guias o amiguetes mas experimentados, hasta que tu te sientas mas suelto. Piensa que todos hemos sido novatos yo las primeras buceadas tambien hacia como tu hasta que me vi dueño y seños de mis movimientos y sobre todo los ascenso. Cuando te sientas seguro a tu aire.

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NotaPublicado: 02/Feb/2008, 13:06 
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Registrado: 05/Oct/2005, 14:41
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Bueno yo cuento mi experiencia. Yo la mayoria de las veces buceo con novatos (hay que llamar asi al que tiene poca experiencia y no es despectivo en absoluto) y no suelo tener el menor problema.

Casi siempre voy solo a los centros y no me importa, se lo que hay y que debo bucear con otra persona que no conozco. No pasa nada, aunque pague, pero me gusta ver la cara de satisfaccion cuando alguien sale de una inmersion y ves que te has ocupado de el, que tu has estado atento y que el lo ha estado de ti ( a mi tambien me gusta cuando me miran de vez en cuando y me enseñan cosas).

Cuando buceo con amigos, nunca dejo que nadie mas bucee conmigo, pues como de verdad me divierto es estando con ellos bajo el agua, buceando, haciendonos bromas (que si te quito la aleta, que si te quito las gafas, en fin cosas pequeñas) y eso no lo puedes hacer cuando llevas a otra persona a la cual no conoces muy bien. Nosotros pactamos esas cosas encima del agua y sabemos que las vamos a hacer, no siempre, pero si cuando la inmersion es a poca profundidad y es relativamente facil.

Yo cuando era mas novato (me sigo considerando novato, pues nunca dejo de aprender) me gustaba que gente con mas experiencia me diera consejos y que fuera pegadito a mi lado. Eso me daba mucha seguridad y siempre tuve suerte, pues siempre habia alguien para "prestarme" una ayudita. Por esa razon, siempre intento ayudar y estar atento de mi compañero y mas cuando es novato.

Saludos

Puma


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NotaPublicado: 02/Feb/2008, 13:58 
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Ubicación: pamplona
YO la verdad comparte la opinión de Puma, generalmente nunca buceo con el mismo compañero, es dificil que con el mismo compañero haya buceado mas de tres veces.
Pero la verdad en cada inmersión disfruto de una manera o de otra, con un compañero mas experimentado o menos, si soy sincero siempre me lo paso bién.
O estando atento de alguién con menos experiencia que yo, o buceando con alguien igual o mejor que yo, al final siempre aprendes de todos, como dice PUMA.
un saludo


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NotaPublicado: 03/Feb/2008, 05:06 
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Registrado: 14/Nov/2006, 17:57
Mensajes: 553
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Pues yo me considero novato, hay de aquel que se crea que se lo sabe todo..

Juer parezco Jesucristo en las bienaventuranzas....

Por cierto . Soy instructor, y prefiero bucear con algunos novatos que con algun superexperimentadoqueselosabetodo.
Y comobien c omenta naui cada vez tengo casi una pareja distinta.

Un saludo

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NotaPublicado: 03/Feb/2008, 13:36 
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Buenas a todos!

Bueno yo soy un novato, o mejor dicho como tal me considero así. Y entiendo las dos posturas. La gente que tiene un nivel o mejor dicho, llevan muchas inmersiones y quieren ir a ciertos sitios que los que llevamos pocas inmersiones no podemos ni deberiamos ir. Y la gente que como bien he visto no le importa ir con un novato y explicarle o transferirle su experiencia.

Tengamos en cuenta que lo principal es la seguridad, no es el dinero de una inmersion o el tiempo, etc... sino de toda inmersion sacar algo positivo y que ese novato cada inmersion sea menos novato.

Creo que delante situaciones o mejor dicho dilemas como estos hay que utilizar la logica, y enteder las diferentes opiniones, considero que para estas cosas siempre hay soluciones a gusto de todos.


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NotaPublicado: 03/Feb/2008, 20:48 
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Registrado: 30/Sep/2005, 00:37
Mensajes: 744
Partiendo de que aún estoy aprendiendo y me queda mucho, en inmersiones fáciles creo que es divertido bucear de vez en cuando con gente de menos nivel porque con la responsabilidad que se asume va uno adquiriendo más nivel y experiencia y además no debemos olvidar que en el buceo debe imperar el compañerismo y es muy satisfactorio poder ayudar a los demás.
En inmersiones más "comprometidas" tengo claro que hay que tener mucho cuidado de con quien te metes sea o no "iniciado".

Saludos


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NotaPublicado: 03/Feb/2008, 22:14 
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Registrado: 06/Nov/2007, 23:08
Mensajes: 2654
a las buenas. novato: 30 inmersiones desde agosto. siempre salgo con gente muy experimentada. en el club tenemos suerte porque en el fondo esto es como una pequeña familia y las quedadas son libres de impuestos, con bono para la carga de oxígeno-nitrógeno y argón solamenete. todo tipo de ayuda y asesoramiento técnico. somos un equipo.

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A la venta:

Reloj Ecodrive Citizen http://www.forobuceo.com/phpBB3/viewtopic.php?f=19&t=118392&p=1281353#p1281353


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NotaPublicado: 03/Feb/2008, 23:09 
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Registrado: 06/Ago/2003, 23:00
Mensajes: 3192
Ubicación: Madrid
Bueno, creo que como siempre, se trataría más de distinguir si cuando se bucea el "novato" -que a veces tiene más inmersiones que Cousteau, ahora os diré a qué me refiero- jode la inmersión, todo el mundo arriba a los 15 minutos, etc,etc

Yo he sido novato, como todos, y lo sigo siendo, no tengo ni 100 inmersiones, y he acortado seguramente más de una inmersión por mi consumo excesivo -ahora no, afortunadamente- o por ponerme nervioso, o porque me sentó mal la comida, o porque me mareé, o .....

En resumen, deberíamos acordarnos todos de esa época, y ser un poco más comprensivos, a mí, que me meto en el agua pocas veces al año, me jode como al que más, que me acorten una de las no muchas inmersiones, que tanto trabajo, dinero, tiempo y viajes le tengo que dedicar... pero, me acuerdo cuando yo era así y el enfado es menor

Pero sí que me jode de especial manera es el novato de 1000 inmersiones (o eso dicen ellos) que jode la inmersión porque estás esperando media hora porque el señor peta una tórica que parece que la estrenó Gagnan, o porque se le ha partido una tira de aleta que uso Cousteau cuando descubrió el Thistlegorm...

En fín, que yo creo que un poco más de comprensión a esta gente no estaría mal (y creo que lo de elegir compañero... en un centro, hay ocasiones en que no es posible, simple y llanamente)

Salud para todos, apañeros :ch)

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Salu2 sala2 y azul "por un tubo"
Mis monigotes

Director del EQUIPO DONETE
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NotaPublicado: 03/Feb/2008, 23:32 
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Master Diver Weber
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Con 120 inmersiones, sigo siendo un novato. Pero he buceado con algunos superbuzos de pareja, que me han hecho preferir a los novatos. Solo pido a los novatos, que no buceen detrás de mi cogote. Solo así puedo verles.

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Saludos: Kepa

Todos hemos nacido con alas. En tiempo de dificultad, despliégalas. (Kevin Meyers)


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NotaPublicado: 04/Feb/2008, 00:00 
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OPEN WEBER DIVER 2*
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Ubicación: Gran Canaria
Yo a día de hoy tengo 23 inmersiones, hechas en 5 meses, con un parón entre mediados de noviembre y mediados de diciembre. A finales de diciembre hice 7 inmersiones, muchas de ellas, con mi hermano, otro compañero y yo. No soy un experto. Soy un novato, pero me gusta en cierto sentido, salir solo con mi hermano a las inmersiones más sencillas de la isla, y a la vez cercanas. Me gusta hacerlas así porque vamos un poco a nuestro rollo, y porque nos conocemos, vivimos juntos, y compartimos más o menos la misma opinión sobre como bucear.
Cuando salgo con gente más experimentada, pues voy siempre un poco a la espectativa, un poco por detrás de esa persona, dejándome guiar por esa persona, o esas personas. Quizás mi actitud es incorrecta, pero acepto de buen grado las correcciones. En la inmersión de la semana pasada, sufrí sendos tirones en los gemelos (el de las piernas, no mi hermano), y gracias a mi compañero, pues me ayudó a relajar la pierna, y poder seguir buceando. Es una putxxx para el compañero y grupo en general, pero intento no molestar en lo posible, a la vez que tampoco se como voy en ese grupo de bien o de mal si no me corrigen, para aprender, e ir adaptados los unos a los otros, y ser "todos una unidad". En mi caso, pues no me importaría salir con gente haciendo cursos, y tampoco hacer inmersiones con gente de mayor experiencia (obvio), y aceptaría "no salir" con estas personas debido a que puedo ser una carga, bien sea por mi técnica, o por mis consumos en inmersiones de más de 15 metros de profundidad, que puedo hacer que dure la inmersión menos de 50 minutos, por no decir menos de 45 o 40 minutos.
Un saludo a todos, Rayco.

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Aprendiendo...


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NotaPublicado: 04/Feb/2008, 01:26 
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glupglup escribió:
Pues yo me considero novato, hay de aquel que se crea que se lo sabe todo..

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Por cierto . Soy instructor, y prefiero bucear con algunos novatos que con algun superexperimentadoqueselosabetodo.
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Un saludo


Mas razon que un Santo compañero, estoy contigo.

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BUENAS A TOD@S


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glupglup escribió:
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Un saludo


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Entiendo a los que dicen que bucean para divertirse y que cargar con novatos como yo, es joderles la inmersion, pero supongo que en su momento a ellos tambien los acompañaria otro buzo mas experimentado que ellos.

Paciencia con nosotros, aprendemos poco a poco.

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Yo tengo unos 100 buceos, así que no se donde situarme... ¿novato 2 estrellas? :)

Habitualmente buceo con los mismos compañeros cuando lo hago en mi club. Pero por desgracia, la parienta no quiere saber nada de meterse bajo el agua, así que en las vacaciones siempre me toca bucear solo. Y eso significa que me toca ir cada día con una persona distinta.

En algunos sitios cuando eres muy novato te dan la opción de bucear con un dive master. En concreto, yo pagaba unas 1000 pesetas más. Así buceaba más seguro, no tenía el remordimiento de estar amargando (del todo) al compañero y él pagaba menos (recibía mi dinero más una reducción por parte del club; no siempre me ponían con un dive master, pero siempre era alguien con mucha más experiencia que yo).

Cuando ya fui cogiendo experiencia he estado generalmente con personas de mi mismo nivel y que iban en la misma situación que yo ("desparejados").

He tenido problemas varias veces con "compañeros", pero los más gordos no han sido precisamente por ser novatos: por ejemplo recuerdo a un tipo que se estuvo todo su buceo pendiente de sus fotos sin mirar ni para mí ni para el guía en un agua con visibilidad de 2 metros, con lo que tuve que hacer de lazarillo toda la inmersión sabiendo que si me pasaba algo nadie me haría caso. Tuve varias así, en las que aprendí que hay que hablar muucho fuera del agua para no tener problemas dentro, y generalmente no fueron con iniciados.

Saludos

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NotaPublicado: 04/Feb/2008, 16:38 
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Hola a todos, después de todas estas intervenciones creo que hemos llegado al tema de los “superbuzos” que nunca necesitaron (ni necesitan actualmente, por supuesto) la ayuda de nadie, nunca recibieron consejos que les permitieran aprender y avanzar en su formación y lógicamente no tienen por que bucear con alguien con menos experiencia y conocimientos.

Por otra parte cada uno tiene que saber hasta donde puede llegar y hasta que límite disfruta del buceo, si alguien sobrepasa estos niveles si que puede ser, ya no aburrido, coñazo o como queramos decirlo, sino peligroso. Por eso una persona que realice una inmersión dentro de los límites que se ha puesto y domina (con poca experiencia o con mucha) no tiene que suponer un problema para nadie.

Un saludo


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NotaPublicado: 04/Feb/2008, 20:17 
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A mi no me importa bucear con novatos, no me importa dentro de unos limites, cuando buceo aqui en el norte la mayoria lo hago con gente que no conozco o conozco de alguna vez que hayamos coincidido, en cambio en lanzarote siempre voy con gente mas experimentada que yo, que conozco y me he acostumbrado a ir a mi bola.

Bueno el tema es que cuando me toca ir con alguien novato siempre le pregunto como lleva la flotabilidad el consumo etc y que cuando estemos abajo yo le echare un ojo de vez en cuando, si tiene algun problema que me lo diga sin sentir verguenza y aunque yo le vaya preguntando que me indique el aire que le va quedando, con esto quiero decir que a mi el novato que me jode es el que parece que no ha hecho un curso, el que le preguntas a media inmersion por el aire y te dice que le quedan 30 bares y tu :shock: sin indicarte la reserva ni los 100 y porque se lo has preguntao que sino al tio se la sopla, o el que cuando dices que ha terminao la inmersion y sube como una bolla parriba sin parada de seguridad ni na, pero si el tio hace mas o menos las cosas basicas del curso bien yo no tengo problemas generalmente.

Esta claro que disfrutas mas cuando vas con gente que se controla y tu vas mas a tu bola, pero tampoco creo que sea tanto esfuerzo llevar a un novato de vez en cuando (siempre que cumpla lo anterior), señores que todos hemos pasado por ahi.

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Hola Sierra86, me es imposible leer tus posst se me va la mirada para otro lado, es como si tuviera la vista cansada y se me va la mirada para abajo. :bbS) :jajaja:

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Es una forma de que nadi eme lleva la contraria jejejejej :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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Creo que esta de mas el comentario que voy a hacer... pero lo de "joder" la inmersion por que se queda el "novato" sin aire, el superexperimentado deberia recordar una cosilla que es el calculo de consumos y la planificación con el compañero. Si esto se realiza correctamente de verdad os "joden" las inmersiones?. Por supuesto no hablo de novatos que van de sobraos, si no de verdaderos buceadores. No será en algunos casos (no generalizo por favor.. ) que el buzo experimentado "olvida" que hay que hacer una planificación?. Por supuesto que en ningun caso estoy hablando que tengas que ir a un centro de buceo y enseñar a nadie por lo que estas encima pagando.

Un saludo

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NotaPublicado: 04/Feb/2008, 21:32 
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Sierra86 escribió:
Es una forma de que nadi eme lleva la contraria jejejejej :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

el telefono de alguna de las propietarias de semejantes posaderas lo tienes a mano?

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NotaPublicado: 04/Feb/2008, 21:35 
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Sierra86 escribió:
A mi no me importa bucear con novatos, no me importa dentro de unos limites, cuando buceo aqui en el norte la mayoria lo hago con gente que no conozco o conozco de alguna vez que hayamos coincidido, en cambio en lanzarote siempre voy con gente mas experimentada que yo, que conozco y me he acostumbrado a ir a mi bola.

Bueno el tema es que cuando me toca ir con alguien novato siempre le pregunto como lleva la flotabilidad el consumo etc y que cuando estemos abajo yo le echare un ojo de vez en cuando, si tiene algun problema que me lo diga sin sentir verguenza y aunque yo le vaya preguntando que me indique el aire que le va quedando, con esto quiero decir que a mi el novato que me jode es el que parece que no ha hecho un curso, el que le preguntas a media inmersion por el aire y te dice que le quedan 30 bares y tu :shock: sin indicarte la reserva ni los 100 y porque se lo has preguntao que sino al tio se la sopla, o el que cuando dices que ha terminao la inmersion y sube como una bolla parriba sin parada de seguridad ni na, pero si el tio hace mas o menos las cosas basicas del curso bien yo no tengo problemas generalmente.

Esta claro que disfrutas mas cuando vas con gente que se controla y tu vas mas a tu bola, pero tampoco creo que sea tanto esfuerzo llevar a un novato de vez en cuando (siempre que cumpla lo anterior), señores que todos hemos pasado por ahi.


QUe no es ni mas ni menos que lo que haces con algun compañero mas experimentado, aunque quizas el hecho de saber que es novato te cargue un poco de responsabilidad.

:plas: :plas: :plas: :plas:

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NotaPublicado: 04/Feb/2008, 21:35 
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Ubicación: Granada
Sierra86 escribió:
A mi no me importa bucear con novatos, no me importa dentro de unos limites, cuando buceo aqui en el norte la mayoria lo hago con gente que no conozco o conozco de alguna vez que hayamos coincidido, en cambio en lanzarote siempre voy con gente mas experimentada que yo, que conozco y me he acostumbrado a ir a mi bola.

Bueno el tema es que cuando me toca ir con alguien novato siempre le pregunto como lleva la flotabilidad el consumo etc y que cuando estemos abajo yo le echare un ojo de vez en cuando, si tiene algun problema que me lo diga sin sentir verguenza y aunque yo le vaya preguntando que me indique el aire que le va quedando, con esto quiero decir que a mi el novato que me jode es el que parece que no ha hecho un curso, el que le preguntas a media inmersion por el aire y te dice que le quedan 30 bares y tu :shock: sin indicarte la reserva ni los 100 y porque se lo has preguntao que sino al tio se la sopla, o el que cuando dices que ha terminao la inmersion y sube como una bolla parriba sin parada de seguridad ni na, pero si el tio hace mas o menos las cosas basicas del curso bien yo no tengo problemas generalmente.

Esta claro que disfrutas mas cuando vas con gente que se controla y tu vas mas a tu bola, pero tampoco creo que sea tanto esfuerzo llevar a un novato de vez en cuando (siempre que cumpla lo anterior), señores que todos hemos pasado por ahi.


QUe no es ni mas ni menos que lo que haces con algun compañero mas experimentado, aunque quizas el hecho de saber que es novato te cargue un poco de responsabilidad.

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NotaPublicado: 04/Feb/2008, 21:38 
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Ubicación: Andorra (Tarter) pero natural de Cantabria...
Lo de la planificacion creo que lo deberia llevar el guia que para eso si que se le paga, y lo del novato sin aire me refiero no a que se quede sin aire o que se choe la botella en 30 min que eso nos pasa a todos al principio, sino de que en una inmersion no te diga el aire que va consumiendo, yo cuando llego a 100 bares le digo a mi compañero o al guia si voy con centro que es hora de volver.

No el telefono no, pero barbain igual si es el el que me paso el gif :mrgreen:

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NotaPublicado: 04/Feb/2008, 22:37 
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Sierra86 escribió:
Lo de la planificacion creo que lo deberia llevar el guia que para eso si que se le paga, y lo del novato sin aire me refiero no a que se quede sin aire o que se choe la botella en 30 min que eso nos pasa a todos al principio, sino de que en una inmersion no te diga el aire que va consumiendo, yo cuando llego a 100 bares le digo a mi compañero o al guia si voy con centro que es hora de volver.

No el telefono no, pero barbain igual si es el el que me paso el gif :mrgreen:


perdona que te corrija sierra.. aunque la planificacion la lleve el guia sobre el grupo a su cargo, TU debes comprobarla o revisarla, no se pero son tus burbujas tio y no me va a decir un guia por muy guia que sea que me va a tener 90 minutos a 30 metros con un 10 litros, todos nos podemos equivocar..... y efectivamente estoy de acuerdo contigo, si no te avisa de lo más basico como el consumo de aire, al salir del agua existe una digamos.. 'licencia' para poder masacrarlo mediante una publica desmembracion para escarnio de todos...

Juer dame el telefono ¿que mas te da?

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NotaPublicado: 05/Feb/2008, 01:27 
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Glupglup, lo de planificar la inmersion no siempre es tan facil, muchas veces no te dan la informacion en el centro o puede que se te olvide preguntar. Yo cuando voy con centro no me planifico la inmersion como si fuera a ir solo. Le pregunto al guia o al dueño cual es la profundidad maxima y el tiempo estimado (antes del briefing, pues ese se hace en el barco y ya no hay marcha atras, salvo dejar de bucear).

Una vez que se la profundidad y el recorrido, entonces planifico la inmersion dentro de mi cabeza y tengo en cuenta el recorrido de vuelta y con cuanto aire saldré. Yo lo planifico para mi y para mi compañero si le conozco, en el caso de no conocerle me hare una idea de el preguntandole (observando en el barco se conoce mucho de las personas) y viendole luego en el agua.

Solo ha habido una vez en mi vida que me he negado a llevar a un novato y fue no hace mucho tiempo porque sabia que era mejor que esa persona no buceara o nos podria dar un problema (no soy de los que piensan que todo el mundo puede bucear).

Para una inmersion normal y sencilla (que representa la "mayoria" de los buceos deportivos) no creo que un novato sea una carga, sino una oportunidad de enseñar algo que alguna vez aprendiste de alguien mas experimentado que tu.

Por mi parte nunca dejare de bucear con novatos salvo rara excepcion, pues es muy agradecido ver la cara de satisfaccion de alguien del que te has preocupado. El mejor momento de la inmersion es cuando le das la mano a alguien para sacarlo del agua y te da las gracias con los ojos.

Saludos

Puma


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NotaPublicado: 05/Feb/2008, 02:13 
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Ubicación: VALENCIA
Puma escribió:
Yo cuando era mas novato (me sigo considerando novato, pues nunca dejo de aprender) me gustaba que gente con mas experiencia me diera consejos y que fuera pegadito a mi lado. Eso me daba mucha seguridad y siempre tuve suerte, pues siempre habia alguien para "prestarme" una ayudita. Por esa razon, siempre intento ayudar y estar atento de mi compañero y mas cuando es novato.

Saludos

Puma


Muy importante me parece esta apreciación....... Puma.

Despues de leido todo esto y por la parte que me toca como novata, tengo que decir que una tiene sus dudas de a quien decirle de bajar y me explico.... Realemente como novat@, te sientes un lastre, porque sabes que no controlas todo, la flotabilidad se te escapa, te mueves en exceso, consumes demasiado......., todo es novedoso al principio y más tarde surgen imprevistos, a veces tontos, que pueden modificar y variar el transcurso de una inmersión, sin que decir, que quien te acompaña paga y sentirse un poco culpable por lo que le afecte a tu compañero en alguna medida por la inexperiencia, pues no agrada, pero en realidad lo que más necesitas es de alguien que tenga la santa paciencia, te de la seguridad y tranquilidad para conseguir ser un día como el/ella y sobre todo poder disfrutar de bucear, aunque decidieras hacerlo sin conocer a nadie y te empeñaras a solas.

Como novata, tan solo pediros y agradeceros a todos de antemano vuestra actitud más colaboradora, que afortunadamente en este foro y a mi en particular me habeis hecho sentir desde el principio.
Si un día me cruzo con alguno de vosotros, el que me sepa llevar, se atreva a guiar y me pueda enseñar, le estaré agradecida y el que no se implique, con todos mis respetos, lo espero en el bar a la salida. :ch)

Aunque en una ocasión y para conseguir tener confianza en mi misma, me aconsejaron un guía personal, propuesta que no me pareció descabellada (algo cara, esos si) pero me creí mejor idea entrar en este foro, conocer a gente con la misma pasión y dispuesto a compartir toda su sabiduria, tan solo porque sí.

Saludos a tod@s.

_________________
" NO HAY COSAS IMPOSIBLES, SOLO PERSONAS INCAPACES "

http://www.greenpeace.org/espana/


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NotaPublicado: 05/Feb/2008, 02:23 
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Registrado: 14/Nov/2006, 17:57
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Ubicación: Granada
Ya estas planificando como bien dices Puma y para tu compañero tambien.

Lo que ocurre normalmente cuando buceas en un centro es que se fian de las estadisticas de muertos en esa inmersion.... Uys no ... queria decir que normalmente la planificacion de la inmersion se hacen teniendo encuenta el buceador menos experto, por ejemplo si una inmersion se hace a 13 grados, y la realizan con traje humedo, esta no debe rebasar los 40 minutos por posibles problemas de hipotermia.

Si por ejemplo es una inmersion a 15 metros con botellas de 12 litros la inmersion no debe rebasar los 50 minutos, cuando normalmente a esa profundidad puedes estas unos 70 minutos.. pero en calculos de consumo de los menos expertos, con 50 minutos ya van justitos de aire, normalmente estos parametros e indicaciones se realizan en el briefing. Si bien es cierto que a veces el guia tiene que improvisar sobre la marcha aunque no nos demos cuenta, como por ejemplo acercarse roqueando a una profundidad de 5 mca si es posible hacia el barco por que alguno ya esta tieso de aire.

A veces se critica la inmersion por que algun buceador ha salido con 100 bares, pero salvo que se haya pactado otra cosa antes de entrar al agua, amigos, eso es lo que tiene bucear en grupo, prevalece la seguridad.

Cierto es que ANTES de iniciar la inmersion, los que consumen menos pueden quedarse por compañeros en la zona de alrededor de la zona de fondeo o lo que se pacte pero siempre ANTES de iniciar la inmersión, mas que nada para que cuando el guia de por terminada la inmersion no le falten ovejitas. Por supuesto, siempre y cuando las condiciones mediambientales y de la inmersion permitan hacerlo. si no ... pues toermudo ar barco

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NotaPublicado: 05/Feb/2008, 02:26 
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Registrado: 14/Nov/2006, 17:57
Mensajes: 553
Ubicación: Granada
glupglup escribió:
Ya estas planificando como bien dices Puma y para tu compañero tambien.

Lo que ocurre normalmente cuando buceas en un centro es que se fian de las estadisticas de muertos en esa inmersion.... Uys no ... queria decir que normalmente la planificacion de la inmersion se hacen teniendo encuenta el buceador menos experto, por ejemplo si una inmersion se hace a 13 grados, y la realizan con traje humedo, esta no debe rebasar los 40 minutos por posibles problemas de hipotermia.

Si por ejemplo es una inmersion a 15 metros con botellas de 12 litros la inmersion no debe rebasar los 50 minutos, cuando normalmente a esa profundidad puedes estas unos 70 minutos.. pero en calculos de consumo de los menos expertos, con 50 minutos ya van justitos de aire, normalmente estos parametros e indicaciones se realizan en el briefing. Si bien es cierto que a veces el guia tiene que improvisar sobre la marcha aunque no nos demos cuenta, como por ejemplo acercarse roqueando a una profundidad de 5 mca si es posible hacia el barco por que alguno ya esta tieso de aire.

A veces se critica la inmersion por que algun buceador ha salido con 100 bares, pero salvo que se haya pactado otra cosa antes de entrar al agua, amigos, eso es lo que tiene bucear en grupo, prevalece la seguridad.

Cierto es que ANTES de iniciar la inmersion, los que consumen menos pueden quedarse por compañeros en la zona de alrededor de la zona de fondeo o lo que se pacte pero siempre ANTES de iniciar la inmersión, mas que nada para que cuando el guia de por terminada la inmersion no le falten ovejitas. Por supuesto, siempre y cuando las condiciones mediambientales y de la inmersion permitan hacerlo. si no ... pues toermudo ar barco

Me ha quedado mu farragoso, perdonadme es el sueño de estas horas, espero lo entendais, y si no pues ya lo editare y corregire.

Un saludo

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