¿Que deberiamos practicar y que no caemos en hacer?

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AntonioGPS
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¿Que deberiamos practicar y que no caemos en hacer?

#1 Mensaje por AntonioGPS »

Como aqui hay siempre buen rollo, me gustaria aportar algunas inquietudes de alguien que,como yo, ya lleva mas de 100 inmersiones hechas y es normal que se las plantee.

Me he preguntado muchas veces que necesito practicar. Y aqui dejo algunas ideas para que las vayais completando con nuevas ideas o con comentarios sobr las mias

Creo que seria una buena idea

1. Aprender y controlar el llenado del chaleco con la boca, porque he visto situaciones en las que el chaleco se queda trabado dentro o fuera del agua

2. Mas importante aun: como reaccionar cuando el chaleco se te llena de aire de forma inesperada porque al darle al pulsador, este se bloquea. Ya he conocido al menos un par de casos de gente que han tenido ED por pasarle esto. Ademas de sabe como quitar el latiguillo lo suficientemente rapido, la cuestion pasa por saber vaciar el chaleco con las valvulas inferiores (saber encontrarlas), y aletear con lqa cabeza hacia abjo y las piernas arriba tratando de bajar para minimizar los globazos

3. Como aletear de varias maneras diferentes, tipo rana, delfin, normal, para minimizar el riesgo de que te peguen calambres

Se me ocurren un par de cosas mas, pero ya las comentaré si este hilo os motiva
Antonio Rodriguez Franco
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tron-36
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#2 Mensaje por tron-36 »

Hola Antonio.

El llenado del chaleco con la boca tiene dos grandes ventajas.

1º.- bajas el consumo de aire que siempre es bueno.
2º.- y mas importante, pierdes el abito de controlar la flotabilidad con el chaleco a base de insuflar aire desde la botella constantemente, pasando a controlar tu flotabilidad con el volumen de aire de tus propios pulmones. Baja tu consumo de aire y aumenta tu placer buceando. acabas suprimiendo total o parcialmente el lastre en el cinturon. (plomos)


una vez en superficie y acabada la inmersion ya le puedes dar caña al boton para aflotar bien agusto.

nacho103
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#3 Mensaje por nacho103 »

Pues hay un montón de ejercicios que deberían practicarse, entre otros:
Llenado y vaciado de agua de la máscara.
Nadar una distancia sin la máscara.
Lanzamiento de boya deco.
Quitarse y ponerse el equipo bajo el agua.
Quitarse y ponerse el lastre.
Ascenso compartiendo el aire del compañero (con su/nuestro octopus y con su/nuestro regulador).
Eliminar o minimizar un calambre.
De momento dejo estas. :D
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nautilusdivecenter
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#4 Mensaje por nautilusdivecenter »

Hola Soy instructor Padi,
y todos y cada uno de los ejercicios que exponeis son ejercicios obligatorios en un curso de OWD, excepto el de llenar la boya de deco, que ahora ha pasado a ser un ejercicio opcional,
perdonar por el titular pero me he quedado un poco perplejo al leer vuestros comentarios, sin animo de querer crear ningun tipo de problema!!

kabratxo
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#5 Mensaje por kabratxo »

Hola Antonio.
Es interesante lo que planteas ya que, una vez terminamos el OWD nos olvidamos de una serie de tecnicas que nos pueden salvar de mas de un apuro.
Personalmente la tecnica de llenado y vaciado de mascara me parece la mas importante a tener en cuenta por propia experiencia. Despues de 2 años sin practicarla en un curso de estres y rescate nos tiraron las mascaras al fondo del mar y teniamos que bajar a buscarlas. Yo pensaba que lo iba a hacer sin problemas y que sorpresa cuando empece a sumergirme y tuve que sacar la cabeza porque me agobiaba. Despues de 10 minutos en superficie metiendo la cabeza y tratando de relajarme consegui hacerlo.
Ahora de vez en cuando me quito y me pongo la mascara para no perder la confianza y seguro que mas de uno piensa que puede hacerlo aun despues de no haberlo practicado en mucho tiempo. Recomiendo a todo el mundo que pruebe, seguro que hay un porcentaje alto que se llevara la misma sorpresa que yo me lleve aquel dia.
Un saludo a todos.
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tinkerbell
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#6 Mensaje por tinkerbell »

quitar la máscara.... sí, me la quito y me la pongo, pero mi profundidad no se mantiene ni de broma! la última vez, cuando terminé de ponerme la máscara había ascendido 5 METROS!!! desde luego necesito practicarlo muuucho más.
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AntonioGPS
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#7 Mensaje por AntonioGPS »

todos y cada uno de los ejercicios que exponeis son ejercicios obligatorios en un curso de OWD
Si le enseñas a tus alumnos que hacer en el caso de que se llene el chaleco de repente y sin control para evitar un globazo, no tengo mas remedio que felicitarte por el interes que te debes tomar en dar los cursos. Y lo digo sinceramente..

Hay tecnicas que no he mencionado, como

1. COmo os desenvolveis en las corrientes

2. que hacer cuando tu compañero entra en panico

3. Encontrar el regulador cuando alguien te lo quita de una patada o por accidente. A mi me pasó en mi segundo buceo tras el curso de OWD, y no basta con echar la mano en el muslo y luego para atras y luego hacer el giro. Asi no lo encontré yo en 3 veces que lo hice y bien tranquilo. Cosas como echar el cuerpo para el lado o ponerte cabeza abajo para ver el regulador perdido me han hecho falta en mas de una ocasion

4. Buceo en el azul. Recuerdo que TODO mi grupo en Shark Reef ibamos relajado en medio del azul sin mirar el profundimentro. Ibamos a 15m hasta que miramos el profundimetro pocos minutos antes para darnos cuenta de que ibamos a cerca de 30 o mas metros
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xafema
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#8 Mensaje por xafema »

Hola Antonio...he sido y soy alumno de Jordi y realmente se han hecho los ejercicios cuando me sacaba con ellos el OWD.

De todas formas, no está de más recordar todo y practicarlo.

El lanzamiento de boya también...ya he tenido alguna mala experiencia en ese sentido :roll:
Qué te gusta más, El Mar o La Mar? (Faemino y Cansado). Cualquier tiempo pasado fue anterior (Les Luthiers).
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Re: DONDE OS HAN ECHO EL CURSO!!!!

#9 Mensaje por nacho103 »

jordihm escribió:Hola Soy instructor Padi,
y todos y cada uno de los ejercicios que exponeis son ejercicios obligatorios en un curso de OWD, excepto el de llenar la boya de deco, que ahora ha pasado a ser un ejercicio opcional,
perdonar por el titular pero me he quedado un poco perplejo al leer vuestros comentarios, sin animo de querer crear ningun tipo de problema!!
Te has quedado perplejo???
Ten en cuenta que la gente practica el ejercicio de vaciado de la máscara por ejemplo, en el curso de OWD y si no le vuelve a pasar buceando, puede ser que no lo practique en meses incluso años.
Cuanta gente hemos visto con bastantes inmersiones y salen super agobiados porque se les llenaba la máscara??

Que se tengan que hacer en el open no quiere decir que ya se conozcan y el día que los tengamos que poner en práctica lo sepamos hacer... lamentablemente
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Carabanchel
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#10 Mensaje por Carabanchel »

Tanto en Zona de Inmersión, como en la escuela de Buceo "El Arrecife" venimos constatando que, las mismas inquietudes que estaís manifestando en este post, existen en muchos buceadores, y no sólo OWD.

Por eso, hace unos días, pusimos en marcha un nuevo proyecto, que creo que incluye casi todas vuestras "demandas":

- Configuración del equipo de buceo recreativo y sus variantes. Resolución de dudas
- Accesorios necesarios y optativos para el buceo recreativo ( Sonajeros, boyas, cuchillos etc.
- Control de lastrado y flotabilidad.
- Mejora del aleteo y sus tipos.
- Nociones sobre orientación.
- Nociones sobre el auto-rescate y el rescate.
- Reacciones ante situaciones de emergencia y tratamiento de lesiones. Abandono de equipo, ascensos de emergencia, lanzamiento de boya deco, señalización y balizamiento en nocturnas.
- Nociones básicas sobre la RCP

Más información

las primeras impresiones sobre los resultados, las podeis encontrar AQUÍ

Espero que os resulte provechoso y ayude en este debate que me parece que conlleva a reflexiones muy interesantes.

un saludo
Por un Carabanchel libre e independiente, exigimos puerto de mar.

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Kepasub
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Re: DONDE OS HAN ECHO EL CURSO!!!!

#11 Mensaje por Kepasub »

jordihm escribió:Hola Soy instructor Padi,
y todos y cada uno de los ejercicios que exponeis son ejercicios obligatorios en un curso de OWD, excepto el de llenar la boya de deco, que ahora ha pasado a ser un ejercicio opcional,
perdonar por el titular pero me he quedado un poco perplejo al leer vuestros comentarios, sin animo de querer crear ningun tipo de problema!!
No creas ningún problema, por expresar tu opinión. De todos modos, sin acritud te pediría que releyeses despacio el post.
Yo, no soy instructor, y no me quedo perplejo por que se quieran "practicar" en cualquier momento, ejercicios, aun que ya hayan sido vistos el el OWD, o en cualquier otro curso. Practicar, nunca está de más.
Última edición por Kepasub el 16/Jun/2009, 22:03, editado 1 vez en total.
Saludos: Kepa

Todos hemos nacido con alas. En tiempo de dificultad, despliégalas. (Kevin Meyers)

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elboss
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#12 Mensaje por elboss »

este post esta muy interesante. hay varias cosas que hago siempre en cada inmersion.lo primero antes de empezar a realizar el ascenso por el cabo me quito la mascara y me tiro unos minutos sin ella,luego me la pongo,tranquilamente.
otra cosa que hago siempre es cuadno estoy en el cabo para subir me cambio el regulador por el octopus,de esta manera compruebo que mi octopus funciona correctamente,ya que normalmente nunca se usa.
y lo que mas me gsuta es tirar la boya.este finde la estuvimos lanzando mi hermano y un servidor mientras el instructor guia nos observaba como lo haciamos, la verdad que nos salio perfecto,la lanzamos desde 10 metros y luego a 5 nos quedamos colgados de ella. al salir nos felicito por la tecnica depurada.jajaja (gracias tronk) .
saludos

tron-36
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#13 Mensaje por tron-36 »

lo que se debe hacer en cada inmersion antes de comenzar es atar un cabito fino a un bolsa de malla y ponerle algun peso dentro, a continuacion meter en ella la botellita de albariño y bajarla a unos 5 o 6 mts.

a los 45 o 60´estara frequito el nectar de los dioses, ideal para acompañar una empanada de zamburiñas, o de choco, o de xoubiñas..... cualquiera que lleve algo de pescado o marisco estara de muerte.

una vez el vino a enfriar ya se puede iniciar la inmersion con la tranquilidad de las cosas bien hechas.

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arnaiz
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#14 Mensaje por arnaiz »

Hala, pues voy a aportar alguna más.
Aprender a descender en horizontal para frenar la caida a partir de X metros.
Mantener la flotabilidad antes de tocar fondo.
Manipular cualquier parte del equipo en inmersión sin variar la cota.
Realizar las paradas a la cota que corresponda( tanto de seguridad como obligatorias) sin agarrarse al cabo y lo más horizontal posible.
Largar la boya de seguridad desde cualquier cota sin variar esta.
Desequiparse en el fondo y volver a equiparse.
Realizar la maniobra para los calambres( tirar de la punta de la aleta) sin caerse de culo.
Realizar giros circulares, de tonel o hacia adelante manteniendo una flotabilidad digna.
Equiparse en superficie ( no en el barco).
Mantener la flotabilidad mientras jugamos con algo en la mano( para evitar los movimientos de natación con las manos de la mayoría de los buceadores)
Imitar los diferentes tipos de aleteo: alternativo ( la normal), horizontal( patada de rana), monoaleta ( cual delfín), giros con una sola aleta...etc.
Señales luminosas.
Señales manuales.
Señales en superficie.
Pedir aire sin previo aviso ( para comprobar la respuesta de nuestro compañero).
Cambiar de regulador: principal/ octopus.
Ascender con la máscara puesta sin tiras de goma ( sujetándola con la mano)
Vaciar el chaleco durante toda la inmersión de la válvula dorsal.
NO colgarse de la boya, sino ascender por el cabo haciendo un círculo con los dedos índice y pulgar por donde resbalará el cabo ( La cota la mantenemos nosotros, no la boya).

Ya pondré alguna más.
Un saludo.

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elboss
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#15 Mensaje por elboss »

--llevar un buen TRIM.
--respirar con el diafragma NO con los pulmones (asi gastas menos aire).
--ascender y descender cota sin utilizar el jacket.SOLO CON EL VOLUMEN DE LOS PULMONES.
SALUDOS

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elboss
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#16 Mensaje por elboss »

quitar la máscara.... sí, me la quito y me la pongo, pero mi profundidad no se mantiene ni de broma! la última vez, cuando terminé de ponerme la máscara había ascendido 5 METROS!!! desde luego necesito practicarlo muuucho más
eso seguramente te ocurra porque te pones nerviosa y empiezas a hiperventilar.hazlo tranquila y ya veras como no te subes.
saludos
LA OPINION QUE MAS CUENTA NO ES LA DEL SABIO,SINO LA DEL IGNORANTE.SI EL QUIERE, TENDRA EL APOYO DEL 90% DE LA POBLACION.

Todo esta perdido cuando los malos sirven de ejemplo y los buenos de mofa.(Democrates)

ferchote
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#17 Mensaje por ferchote »

Hola Chic@s,

Muy bueno este post, por favor seguid contribuyendo.. es muy interesante y enriquecedor. :ch)
"Solo fracasaré realmente si no lo intento"
"Debo hacer mi inmersión un poco mejor, y de mi mejor inmersión una óptima"

VERTICAL
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#18 Mensaje por VERTICAL »

Encontrar el regulador cuando alguien te lo quita de una patada o por accidente. A mi me pasó en mi segundo buceo tras el curso de OWD
:roll:

Pero fué sin querer... :twisted:
Saludos desde el sur y buen azul
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#19 Mensaje por jonio »

Practicar realmente la flotabilidad neutra a cualquier cota, sobre todo entre los 6 y os 3 metros. Hacerlo en todas las inmersiones.
El vaciado de máscara debe ser algo natural desde las primeras inmersiones de nuestra carrera como buceadores, así como quitárselas, ponerse otras, navegar un rato sin ellas, etc...
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#20 Mensaje por arnaiz »

Respecto al barco:
No subir nunca por la escala con el equipo puesto.
Desequiparse en superficie por orden: primero lastre, luego equipo y por último aletas.
Intentar embarcarlo nosotros mismos: el lastre con un pequeño impulso dejándolo pegado al balón, sobre cubierta, sin soltarlo de golpe ( mas o menos a la mitad del barco NUNCA en el espejo de popa), el equipo trincado en los cabos a tal efecto mediante un pequeño mosquetón o en el peor de los casos con el latiguillo del octopus con dos vueltas( no recomendable con mala mar si no queremos romperlo), el propio buceador con un impulso fuerte ayudado por el movimiento de ola y las aletas apoyando las manos sobre el balón( no asirse a los cabos porque pueden saltar los parches). Una vez en cubierta, quitarse aletas y máscara y embarcar el equipo.
Mantenerse en superficie con todo el equipo puesto alejados un metro de la quilla del barco, usando si es preciso un pequeño cabillo trincado con mosquetón al cabo de fondeo ( NUNCA a una parte fija del barco, ya que, un pantocazo podría desgarrar nuestro arnés, romper el cabo o golpearnos contra el barco.
Descender resbalando por el balón con las aletas por delante( estas ofrecen resistencia al hundimiento, muy buen sistema para los que llevan cámaras o demasiado equipo colgando)
Practicar el " paso de gigante".
Disponer en el barco del plán de emergencia y evacuación Y LEERSELO.
TÉCNICAS

Aprender a abrir la grifería con el equipo puesto en el agua ( maniobra V- drill)
Remolcar a un compañero en superficie ( maniobra de rescate)
Maniobras de izado a cubierta de un accidentado ( mínimo entre dos personas, aunque lo podría hacer solo uno, dificil).
Técnicas de ascenso controlado compartiendo regulador ( calumet).
Observación de referencias bajo el agua ( orientación) llevando pizarra y anotando dichas referencias.
Orientación en tierra con brújula: rumbos, azimuts, triangulaciones...etc.
Reconocimiento de especies: anotando en la pizarra las características de lo que vemos bajo el agua y cotejando en superficie con manuales, guías y libros.

Seguiremos informando.
Un saludo.

ferchote
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#21 Mensaje por ferchote »

Arnaiz escribió:Respecto al barco:
No subir nunca por la escala con el equipo puesto.
Desequiparse en superficie por orden: primero lastre, luego equipo y por último aletas.
Intentar embarcarlo nosotros mismos: el lastre con un pequeño impulso dejándolo pegado al balón, sobre cubierta, sin soltarlo de golpe ( mas o menos a la mitad del barco NUNCA en el espejo de popa), el equipo trincado en los cabos a tal efecto mediante un pequeño mosquetón o en el peor de los casos con el latiguillo del octopus con dos vueltas( no recomendable con mala mar si no queremos romperlo), el propio buceador con un impulso fuerte ayudado por el movimiento de ola y las aletas apoyando las manos sobre el balón( no asirse a los cabos porque pueden saltar los parches). Una vez en cubierta, quitarse aletas y máscara y embarcar el equipo.
Mantenerse en superficie con todo el equipo puesto alejados un metro de la quilla del barco, usando si es preciso un pequeño cabillo trincado con mosquetón al cabo de fondeo ( NUNCA a una parte fija del barco, ya que, un pantocazo podría desgarrar nuestro arnés, romper el cabo o golpearnos contra el barco.
Descender resbalando por el balón con las aletas por delante( estas ofrecen resistencia al hundimiento, muy buen sistema para los que llevan cámaras o demasiado equipo colgando)
Practicar el " paso de gigante".
Disponer en el barco del plán de emergencia y evacuación Y LEERSELO.
TÉCNICAS

Aprender a abrir la grifería con el equipo puesto en el agua ( maniobra V- drill)
Remolcar a un compañero en superficie ( maniobra de rescate)
Maniobras de izado a cubierta de un accidentado ( mínimo entre dos personas, aunque lo podría hacer solo uno, dificil).
Técnicas de ascenso controlado compartiendo regulador ( calumet).
Observación de referencias bajo el agua ( orientación) llevando pizarra y anotando dichas referencias.
Orientación en tierra con brújula: rumbos, azimuts, triangulaciones...etc.
Reconocimiento de especies: anotando en la pizarra las características de lo que vemos bajo el agua y cotejando en superficie con manuales, guías y libros.

Seguiremos informando.
Un saludo.
Completito completito..

¿Algo más?

Gracias Arnaiz.
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"Debo hacer mi inmersión un poco mejor, y de mi mejor inmersión una óptima"

AntonioGPS
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#22 Mensaje por AntonioGPS »

- No olvidarse de llenar el chaleco cuando se llega a la zodiac para evitar que se te vaya para el fondo. NO es la primera vez que veo a alguien quitárselo e irse pal fondo en un descuido

- Saber elegir que piedras ponerte y donde ponértelas cuando vas sin suficiente plomo y necesitas peso extra. NO es una tontería

- Practicar el tirarse para atrás desde zodiac y barco. Pillar la rutina de preguntar o comprobar que está libre el sitio, y luego dejarse caer de forma adecuada, sujetando gafas y regulador

- Es buenisimo pillar la rutina de saber de que lado debes estar con tu compañero para mantenerte junto a el, pero evitando al mismo tiempo estar dándole porrazitos y golpecitos molestos

- Cómo ir con tu compañero cuando chupas de su octopus

- Terminar por conocer tu chaleco y las posiciones que has de adquirir para garantizar que lo vacias completamente a través de la traquea

- Idem con las valvulas de la parte inferior

- Aunque ya se ha dicho, jugar con los pulmones para bajar y subir en plan ascensor

- Darle ese puntillo de llenado al chaleco que te permite flotar horizontalmente sin que tengas que aletear continuamente para mantener las piernas horizontales

- Pegarte un buen limpiado de narices dentro del agua, que alivia que no veas pasado cierto tiempo

- Aprender a quitarte rapidamente los latiguillos de llenado del chaleco dentro del agua

- Respirar directamente de la botella, sin regulador (por si te revienta una primera etapa)

- Como vaciar el agua que tengas dentro del chaleco, manteniendote verticalmente, y abriendo las valvulas inferiores al mismo tiempo que echas el aire justo que necesitas para expulsarlo
Última edición por AntonioGPS el 17/Jun/2009, 11:16, editado 1 vez en total.
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josete
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#23 Mensaje por josete »

Muy enriquecedor este post habrá que seguirlo. Arnaiz, Antonio GPS y demás foreros cuando puedais ... esperamos/o mas indicaciones como comentan.
Última edición por josete el 17/Jun/2009, 11:33, editado 2 veces en total.

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#24 Mensaje por AntonioGPS »

Lo que ya vendria bien es la de describir cada una de las cosas que describimos, al menos por encima
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#25 Mensaje por VERTICAL »

Practicar el tirarse para atrás desde zodiac
Esto es MUY importante, porque si te tiras "palante" caes dentro de la zodiac :mrgreen:

No he podido resistirme :twisted:
Saludos desde el sur y buen azul
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campi
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#26 Mensaje por campi »

AntonioGPS escribió:-Respirar directamente de la botella, sin regulador (por si te revienta una primera etapa)
Esta mejor que se pruebe en una piscina o donde se haga pie no sea que se trague medio mar por abrir de mas la botella.

Saludos.

furanury
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#27 Mensaje por furanury »

AntonioGPS escribió:-

- Respirar directamente de la botella, sin regulador (por si te revienta una primera etapa)
¿Eso te puede pasar?? Se puede respirar directamente de la botella?? :?:
<º(())><
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http://furanury.elbruto.es

De secano hasat la primavera -_-U

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#28 Mensaje por AntonioGPS »

Lo he visto hacer...
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#29 Mensaje por arnaiz »

Ya que he citado el plán de emergencia, os copio el mio.

PLAN DE EMERGENCIA Y EVACUACION

INMERSIONES EN LA ISLA DE MOURO Y BAHIA DE SANTANDER HASTA DOCE MILLAS

MAR EN CALMA, RIZADA MAX. MAREJADILLA: OLAS HASTA 0,5 MTS

CÁMARA HIPERBÁRICA MÁS CERCANA HOSPITAL DE VALDECILLA
TELF. 942 202520-----DOC. MIGUEL SANTIDRIAN
TELÉFONOS DE SALVAMENTO MARÍTIMO
EMERGENCIAS 112
CRUZ ROJA DEL MAR 942 273 058
G.C. DEL MAR 942 225 190
PROT. CIVIL CÁNTABRA 942 207 207
CENTRO RADIO MÉDICO (ISM) 91/ 4103475 - 4103548
(Guía sanitaria a bordo y botiquín normalizado)

PROTOCOLO
1/ IDENTIFICACIÓN DEL PROBLEMA (POSIBLES VÍAS DE RESOLUCIÓN)
2/ RECUPERACIÓN DEL ACCIDENTADO
3/ AVISO INMEDIATO A SALVAMENTO MARÍTIMO (PROPORCIONANDO LOCALIZACIÓN) Y A LA CÁMARA HIPERBÁRICA (INDICANDO TIEMPO ESTIMADO DE LLEGADA A LA MISMA).
4/ REVISIÓN OCULAR (POSIBLE ENF. DESCOMPRESIVA)
CONSTANTES VITALES (RCP INMEDIATA SI NO PRESENTA)
MANTENER VIAS AÉREAS ABIERTAS
POSTURA ADECUADA
MANTENER CALOR CORPORAL
TRANQUILIZAR AL ACCIDENTADO SIN DEJARLE SOLO NUNCA
EVITAR OPRESIONES (ROPA, CINTURONES…ETC)
INGESTA ABUNDANTE DE LÍQUIDOS NO GASEOSOS SI ESTÁ CONSCIENTE
ADMINISTRACIÓN DE OXÍGENO NORMOBÁRICO A LA MAXIMA CONCENTRACIÓN (EN TODOS LOS CASOS)
5/ TRAUMATISMOS Y/O HERIDAS ABIERTAS (DETENER LA HEMORRÁGIA POR COMPRESIÓN, LO MÁS ALEJADO POSIBLE DEL CORAZÓN, EN INTERVALOS DE 1 A 2 MINUTOS)
ESTABILIZAR E INMOVILIZAR ROTÚRAS
6/ NO ADMINISTRAR NINGÚN MEDICAMENTO O SUSTANCIA SIN PRESCRIPCIÓN FACULTATIVA
7/ TRASLADO URGENTE DEL ACCIDENTADO, SI ES POSIBLE, POR NUESTROS PROPIOS MEDIOS HASTA TIERRA FIRME



Fdo. Miguel Angel Arnaiz Dive Master nº 983019

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arnaiz
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#30 Mensaje por arnaiz »

Furanuri, debes poner la salida del gas de la botella en el lateral de la boca ( no de frente), ya que las propias burbujas de gas te ahogarían por la presión a la que sale. Es ovbio que tragarás algo de agua, pero te puede servir para el ascenso inmediato, aunque no es una práctica recomendable habida cuenta de que debemos llevar dos segundas y un compañero que nos podrá donar gas si lo necesitamos. Como dice Campi, " el jueguecito" mejor hacerlo en piscina, que además el agua es dulce.

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elboss
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#31 Mensaje por elboss »

--repasar el manejo de las tablas para saber manejarlas correctamente.
-- repasar las leyes fisicas (henry,boyle,dalton) para saber que ocurre y porque ocurre.
-- saber realizar calculos de consumo medios y calculos a cada profundidad.de esta menera evitaremos el quedarnos sin aire cuadno realizemos la inmersion.(esto lo hacemos al planificar nuestra inmersion).
saludos

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elboss
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#32 Mensaje por elboss »

--repasar el manejo de las tablas para saber manejarlas correctamente.
-- repasar las leyes fisicas (henry,boyle,dalton) para saber que ocurre y porque ocurre.
-- saber realizar calculos de consumo medios y calculos a cada profundidad.de esta menera evitaremos el quedarnos sin aire cuadno realizemos la inmersion.(esto lo hacemos al planificar nuestra inmersion).
saludos

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arnaiz
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#33 Mensaje por arnaiz »

NAVEGACIÓN A DISTINTAS COTAS
Uno de los mayores problemas que tenemos es poder mantener una flotabilidad correcta cuando cambiamos de cota, sobre todo a pocos metros.
Se supone que hemos deshinchado el chaleco lo suficiente como para mantenernos por el fondo de navegación solo con nuestros pulmones, aun así, algo de aire debe tener ya que sino estaríamos poco lastrados tendiendo a ascender rápidamente, más aun cuando vayamos consumiendo el gas de la botella.
Si por la orografía del terreno nos obliga a ascender a cotas entre los 4 metros y superficie, debemos deshinchar completamente el chaleco, respirar ligeramente intentando no llenar los pulmones en ningún caso y mantener una posición horizontal para frenar el ascenso. El aleteo debe ser suave, mejor en horizontal y con las rodillas dobladas para que el avance sea también horizontal. Si tuviéramos los pies por debajo de la línea de flotación, el aleteo nos impulsaría hacia arriba sin remisión. A esta cota debemos ser capaces de vaciar el chaleco con la válvula trasera, ya que debemos evitar ponernos verticales en todo momento (la traquea no sirve para este caso).
Una vez pasado el tramo de menor cota, cuando queramos descender, tan solo debemos vaciar nuestros pulmones e ir añadiendo algo de aire al chaleco según bajamos (siempre en la posición lo mas horizontal posible y sin aletear). Doblarse hacia abajo, tirar de riñones y aletear, significa que no estamos correctamente lastrados y en el caso de usar traje seco corremos el riesgo de que el aire que hay dentro de él suba hacia los pies y nos quedemos boca abajo flotando en superficie.
Para ascender desde cotas inferiores debemos llenar mas los pulmones e incluso aletear ligeramente, intentando evitar meter aire al chaleco. Subiremos poco a poco controlando el ascenso con los pulmones (posición horizontal para retener el ascenso incontrolado) y solo en superficie hincharemos completamente nuestro dispositivo de flotabilidad. Solo en el caso de ascender en abierto y sin boya de seguridad debemos hacerlo verticales, con un brazo estirado hacia superficie y girando en torno nuestro para localizar cualquier barco que pudiera acercarse (está claro que serán los últimos metros).
Cuando tenemos mar de fondo o corrientes, es inútil luchar contra el movimiento del agua, nos desfondaríamos rápidamente, consumiríamos la botella en pocos minutos y podríamos tener problemas con el CO2 generado por la hiperventilación. Es mejor dejarse llevar y aprovechar el empuje del agua para avanzar sin esfuerzo. Hay que prever estas condiciones antes de meternos al agua para iniciar el recorrido contra corriente y la vuelta a favor de ella. Tampoco debemos alejarnos demasiado del punto de fondeo, ya que nos resultará difícil volver a él en caso de necesidad, tanto bajo el agua como en superficie.

Seguiremos informando.
Un saludo.
Todos los ejercicios de flotabilidad se pueden y deben realizar en una zona tranquila hasta controlarlos perfectamente. Tenemos que ser nosotros quienes dominemos el medio, sino aviados vamos.

AntonioGPS
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#34 Mensaje por AntonioGPS »

Alguien me ha pasado este mensaje pero prefiere quedar en el anonimato

"Yo he practicado, respirar de un regulador en flujo continuo, eso si es posible que ocurra y tengas que respirar de las burbujas que salen del mismo, sin asustarse ni atragantarse. Digo que es importante, ya que he visto a un B1*, casi morirse del susto cuando se le puso el regulador en flujo continuo y no sabía que hacer, casi se ahoga, no era capaz de ponerselo en la boca.
Como hacerlo y no atragantarse?

Se coloca de lado inclinado, para que las burbujas salgan hacia arriba de lado, semicerrar los labios y aspirar de las burbujas, como si sorbieras de una pajita.........se puede aguantar asi hasta que llegue el compañero.

Ojo un regulador en flujo contínuo, puede vaciar la botella en cuestion de minutos, un latiguillo de alta presion reventado dura mas el tiempo de vaciado, ya que el aire se escapa por un capilar que es el orificio por donde pasa de la 1ª al latiguillo."
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AntonioGPS
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#35 Mensaje por AntonioGPS »

La misma persona que me ha enviado el mensaje anterior, ha escrito lo siguiente

"Llenar el chaleco con la boca.....es bueno practicarlo, pero solo como una medida de emergencia, para saber que puedes hacerlo en un momento dado.

El ir llenando constantemente el jacket con la boca como sugiere Tron, quizas no tenga mucho sentido, no ahorras nada, ya que la situacion de estres que conlleva el quitar y colocar el regulador hace que el consumo suba, dicho no solo por mi, sino por otros expertos en la materia.

Lo de quitarte los plomos, tampoco tiene mucho sentido. Es cierto que debes ir bien lastrado, yo a mis alumnos les indico que en inmersiones posteriores al curso, han de ir siempre con una serie de plomos en el cinturon y al menos 2 piezas de 1 kgm en los bolsillos del jacket, al finalizar la inmersion y con algo menos de 50bar, ir probando, hasta encontrar el lastre adecuado, eso si que hace eliminar plomo y lastre inutil y bucear muy a gusto.

Una practica que se debería hacer es hacer calumé mientras se tira una boya y se hace una subida con parada controlada, si haces eso con tu compañero, haces de todo bajo agua.

Yo lo he hecho con mi compañero y la primera vez salió un churro, pero despues uno controlaba la profundidad y la boya y el otro el aire, 2 chupadas y cambio, asi constantemente hasta salir.......

Saludos y buenos buceos"
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#36 Mensaje por AntonioGPS »

Añado mas cosas que hay que hacer cuando se tiene un seco

- maniobra para quitarte el aire que se te haya podido ir a los pies
- vaciado del aire por la valvula del brazo
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csalas
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Re: ¿Que deberiamos practicar y que no caemos en hacer?

#37 Mensaje por csalas »

AntonioGPS escribió:1. Aprender y controlar el llenado del chaleco con la boca, porque he visto situaciones en las que el chaleco se queda trabado dentro o fuera del agua
Creo que de esto hay un post en el que ya se habló,( a ver si lo encuentro) y al final se quedó en que no es nada recomendable usar esta técnica bajo el agua, demasiado peligrosa, y prácticamente inútil, por lo demás perfecto, la práctica hace la perfección.

Un saludo

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El_Escarapote
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#38 Mensaje por El_Escarapote »

Muy buenas. Se han comentado ejercicios de todo tipo, pero creo que no se ha comentado uno que me parece bastante importante de cara a dar seguridad y cohesión a la pareja de buceo: simular una situación de falta de gas, comenzar un ascenso compartiéndolo, llegados a una cota lanzar la boya deco y completar una parada en condiciones.

Por supuesto, podemos complicarlo todo lo que queramos según vayamos mejorando, un miembro de la pareja sin máscara, fallo de ala/jacket, fallo de aparatos de control...
Un saludo y buen azul. Miguel Gayoso.


"La rapidez, que es una virtud, engendra un vicio, que es la prisa".

Dr. Gregorio Marañón.

calabrote
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#39 Mensaje por calabrote »

Como se nota que sabeis bucear como Dios manda, yo practico todo eso cada vez que me meto en el agua...



... como soy el más nuevo y torpe, a cada aletazo tengo que ir arreglando la última cagada cometida, pero os prometo que cuando no lo tenga que hacer por necesidad, lo practicaré por seguridad.

* Otra cosa a practicar, el sujetar la botella del compañero con la cincha, por que se le suelte, por que es dificil hacer fuerza flotando sin un punto de apoyo.

* El encontrar y usar el cuchillo, yo en mi caso llevo una navaja, y el abrirla y cerrarla con los guantes, sobre todo con una sola mano, no es tan sencillo.
Tantos millones de años de evolución para salir del agua, y ahora no pensamos mas que en volver a ella...

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arnaiz
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#40 Mensaje por arnaiz »

Hola Escarapote.
Después de describir los primeros ejercicios me di cuenta que de nada sirve intentar practicarlos si no controlamos lo básico, LA FLOTABILIDAD, a cualquier nivel y en cualquier circunstancia.
Por lo que veo de contínuo en el club, es uno de los mayores problemas con los que se enfrenta la mayoría de buceadores y esto hace que pasen por alto la práctica de otros ejercicios, ya que no están cómodos en el agua. Por eso, antes de empezar con cosas mas serias como: paradas obligatorias, configuraciones, leyes físicas, situaciones de riesgo, rescates, planificaciones...etc., he pretendido iniciar los ejercicios siguiendo un orden lógico: barco, flotabilidad, navegación...etc.
Hay varios de los ejercicios que describimos que están fuera del alcance de la mayoría de los recién iniciados en esto del buceo, creo, por lo tanto, que debemos hacer hincapié en el orden de aprendizaje y entrenamiento.
Temas como: el conocimiento de la mar ( corrientes, mareas,viento, mar de fondo, efectos en la visibilidad por los aportes de rías cercanas...etc), equipaciones diferentes: traje seco, ala, bibotellas...etc., gestión de gases, paradas, cálculo de consumos, enfermedades y lesiones relacionadas con el buceo...etc, son lo suficientemente complejos como para remitirlos a manuales y cursos específicos.
Con esto quiero decir que, aun no pareciéndome mal el ejercicio que comentas, si creo que es complicar las cosas demasiado para un buceador novel. Se puede hacer en un fondo de arena a pocos metros, sin ascender, para evitar así cualquier percance en el ascenso. Desde -4/6 m, en cualquier cala, se puede largar la boya cuantas veces sea necesario, hacer calumet apoyados en el fondo y luego en flotabilidad neutra, simular paradas estáticas a medio metro del fondo...etc.
Es solo una opinión.
Un saludo.

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