Programa “Hundidos”

[pira]

Curioso por los comentarios, he visto el programa y leído el blog. No os conozco -hasta ahora- y no tengo nada ni a favor ni en contra, ni opino sobre personas, sino sobre hechos y actitudes concretas, que conste.

Dicho lo cuál, entiendo lo de la necesidad de dramatizar y que se justifiquen ciertas cosas dando un nivel bajo (siendo generosos) porque va dirigido a un público lego. Podríamos hablar mucho de esto pero os doy el beneficio de la duda, tapándome un poco la nariz porque vivimos en una época en la que lo normal es la mediocridad. Pero hasta cierto punto.

Por ello no voy a entrar en detalles técnicos, como alejarse del fondeo a las bravas sin tender hilo guía en lugares "con malísima visibilidad" (tú no has buceado en Galicia si eso te parece mala visibilidad), y muchos otros detalles técnicos que dejemos que simplemente queden como mal ejemplo para los que sí practican buceo y están viendo tu programa. Dejémoslo ahí.

Pero lo que no se puede hacer es escudarse en la dramatización para dar a entender que habéis encontrado vosotros el barco. Y tampoco es demasiado elegante echarle la culpa a los guionistas en este foro porque no creo que os hayan puesto una pistola en la cabeza para participar en el programa ni en los doce subsiguientes.

Cierto es que el programa está lleno de contradicciones: "vamos a buscar el acorazado" ... pero "tenemos las coordenadas donde nos han dicho que puede estar el Cardenal Cisneros" (?) ... "que se encuentra a casi 70 m" (?). Pero las contradicciones solapadas quedan muy por debajo de la falta de afirmaciones veraces y concretas sobre su hallazgo y la abrumadora cuantía de frases y medias verdades obviamente intencionadas como "nuestro equipo se lanza a la búsqueda del CC" ... "nadie registró el punto exacto donde se hundió porque no se salvó el cuaderno de bitácora" ... "llegamos a la zona donde se supone que está el CC" y muchísimas más del mismo tenor a lo largo de la emisión ... más un buen rato haciendo el paripé con la sonda en la zona y con la pérdidad de la bitácora, como si no supiérais las coordenadas EXACTAS que otros han conseguido y que se conocen desde hace muchos años.

Por si hubiera tenido alguna duda, ayer mismo por la noche, un amigo del gimnasio al que voy a hacer el ridículo que sabe que yo buceo me dice: "tío ... ¿has visto el programa de "Hundidos"? ... ¡tienes que verlo, es la hostia!. ¡Han encontrado un barco de la leche de grande!". Muestra inequívoca del mensaje que se ha trasmitido al espectador.

Cuando alguien publica una tesis o un trabajo copiando frases y conclusiones de otros sin citarlos, no sólo no hay que extrañarse de que estos se sientan ofendidos, sino que es un fraude con todas las letras. Que se lo digan a algunos políticos españoles, entre muchos otros. Y no veo muchas diferencias con este caso, la verdad.

También convengo con algunos compañeros en que el blog hubiera sido una buena oportunidad de aclaración, pero parece que sigue exactamente en la misma línea que el programa, por lo que deduzco que compartes plenamente el trabajo del redactor del guión -si es que no has sido tú-.

Parece que os seduce mucho el "modelo Calleja". Yo creo que el éxito y la popularidad no justifican todo. Pero vosotros mismos ... A mí me da vergüenza ajena.

Saludos
G.

[KARLOS SIMON]

Mira por donde, os voy a dar la razón sobre como se narra lo de encontrar el pecio. Viendo el programa de nuevo, estoy totalmente de acuerdo que parece que nuestro reto es encontrar por primera vez El Cisneros. Hay varias frases al principio que prácticamente indican esto.

Si hubiera tenido oportunidad de ver el guión del montaje, lo hubiera enfocado de otra forma, quizás haciendo ver que no es fácil acertar en un pecio así cuando lanzas el fondeo, por ejemplo... Decir los nombres de Jose Manuel, Juan y Unai, los verdaderos descubridores del pecio, que por ellos me quito el sombrero, quizás habría sido correcto o/y quizás decir que es un barco que se descubrió hace 12 años. La verdad es que en otro pecio del programa, según el guión marcado, se hizo así o por lo menos se grabó así, ahora desconozco si eso saldrá... o no.

En este sentido poco más puedo decir y como he comentado antes, os doy la razón. Entraré en mi web y haré alusión a ellos y a su descubrimiento. "Touché"

Parte de vuestros comentarios engrosarán un lista de cosas que por este foro y por otros lados me van llegando. Siempre es bueno leerlos, ya sean buenos y malos, para tomar nota y mejorar en lo que se pueda y sobre todo, dejen.

Critico en algunos puntos a la productora por no habernos dejado participar en el guión ni en el montaje, siendo también curioso que solo nos hayan dejado ver previo al estreno el capítulo uno, pero ninguno más. El resto de capítulos los veremos a la vez que cualquier telespectador/a. Pero rompo una lanza como El Cisneros de grande por la productora. Primero, por haber tenido la idea de hacer este programa sobre barcos hundidos y segundo, por haber conseguido que RTVE les aceptara el presupuesto.

¿Qué el programa se podría haber hecho de otra forma? Sin duda, pero... ¿cuantos puntos de vista hay para hacer un programa o una película? ¿Cientos? Realmente hay muchísimos y cada uno a gusto de un tipo de gente. Es imposible contentar a todo el mundo o por lo menos muy difícil.

Creo que lo más importante de esto, por lo menos en este capítulo, no son los pequeños errores, que los hay o el posible mal enfoque inicial, que existe, es que por fin se está emitiendo un programa en RTVE donde se toca el mundo submarino, además, a un nivel normal, un nivel donde no hay super mega héroes donde, por qué no, se cometen errores, algo que os aseguro, todos cometemos...

Una cosa más, algo que por ejemplo hemos hecho hoy Teresa y yo en el club Narval de Madrid o lo que hizo Luca en Lanzarote el día del estreno: ver un capítulo en diferido o bien uno de estreno con las personas que quieran, en este caso de este foro, para poder luego comentar la jugada. Quizás de esta forma, poniéndoos cara y nombre, y estando "face to face", todo sea más fácil, sobre todo para los que estamos sujetos a críticas por personas con un "nick name"...

Buenas noches.

[k l i k]

Mira por donde, os voy a dar la razón sobre como se narra lo de encontrar el pecio. Viendo el programa de nuevo, estoy totalmente de acuerdo que parece que nuestro reto es encontrar por primera vez El Cisneros. Hay varias frases al principio que prácticamente indican esto.

Si hubiera tenido oportunidad de ver el guión del montaje, lo hubiera enfocado de otra forma, quizás haciendo ver que no es fácil acertar en un pecio así cuando lanzas el fondeo, por ejemplo... Decir los nombres de Jose Manuel, Juan y Unai, los verdaderos descubridores del pecio, que por ellos me quito el sombrero, quizás habría sido correcto o/y quizás decir que es un barco que se descubrió hace 12 años. La verdad es que en otro pecio del programa, según el guión marcado, se hizo así o por lo menos se grabó así, ahora desconozco si eso saldrá... o no.

En este sentido poco más puedo decir y como he comentado antes, os doy la razón. Entraré en mi web y haré alusión a ellos y a su descubrimiento. "Touché"

Parte de vuestros comentarios engrosarán un lista de cosas que por este foro y por otros lados me van llegando. Siempre es bueno leerlos, ya sean buenos y malos, para tomar nota y mejorar en lo que se pueda y sobre todo, dejen.

Critico en algunos puntos a la productora por no habernos dejado participar en el guión ni en el montaje, siendo también curioso que solo nos hayan dejado ver previo al estreno el capítulo uno, pero ninguno más. El resto de capítulos los veremos a la vez que cualquier telespectador/a. Pero rompo una lanza como El Cisneros de grande por la productora. Primero, por haber tenido la idea de hacer este programa sobre barcos hundidos y segundo, por haber conseguido que RTVE les aceptara el presupuesto.

¿Qué el programa se podría haber hecho de otra forma? Sin duda, pero... ¿cuantos puntos de vista hay para hacer un programa o una película? ¿Cientos? Realmente hay muchísimos y cada uno a gusto de un tipo de gente. Es imposible contentar a todo el mundo o por lo menos muy difícil.

Creo que lo más importante de esto, por lo menos en este capítulo, no son los pequeños errores, que los hay o el posible mal enfoque inicial, que existe, es que por fin se está emitiendo un programa en RTVE donde se toca el mundo submarino, además, a un nivel normal, un nivel donde no hay super mega héroes donde, por qué no, se cometen errores, algo que os aseguro, todos cometemos...

Una cosa más, algo que por ejemplo hemos hecho hoy Teresa y yo en el club Narval de Madrid o lo que hizo Luca en Lanzarote el día del estreno: ver un capítulo en diferido o bien uno de estreno con las personas que quieran, en este caso de este foro, para poder luego comentar la jugada. Quizás de esta forma, poniéndoos cara y nombre, y estando "face to face", todo sea más fácil, sobre todo para los que estamos sujetos a críticas por personas con un "nick name"...

Buenas noches.

No se Karlos, creo que te atribuyes demasiadas primeras veces, no lo se si es por afán de protagonismo o por desconocimiento.

RTVE ya tocó el mundo submarino sin megahéroes, una serie de documentales tratados desde la seriedad y el rigor, BUBBLES que está todavía disponible en la propia web del ente. http://www.rtve.es/alacarta/videos/bubbles/

Para ver conjuntamente un capítulo de los que estáis emitiendo necesitarías que el público objetivo no tuviera ningún tipo de conocimiento de buceo, porque la serie en la que estás involucrado es una serie de ficción, con guiones de ficción y situaciones de ficción buscando y provocándo el dramatismo en situaciones normales. En películas de ficción nadie critica la "irrealidad" de que Superman Vuele o Indiana Jones se lance desde un avión en un bote hinchable. Todo el mundo sabe lo que va a ver.

Nadie que vea Titanic critica que el guión desarrolle la búsqueda del Naufragio, pero si ves un documental sobre él no esperas que los "protagonistas" alardeen de ser los que lo han encontrado por primera vez.

Es una pena que en éste país sea habitual apropiarse del conocimiento o trabajo de otros y aunque culpemos a nuestros políticos de sus masters y sus plagios podemos ver que cualquiera puede hacerlo incluso con el apoyo monetario de dinero público.

Si en dicha serie indicaran claramente que es una SERIE DE FICCION basada en hechos reales y dramatizando determinados hechos para hacerla mas popular, no tendría nada que objetar, pero nos estáis vendiendo una falacia y ahora estás echando balones fuera para culpar a la productora porque tanto la entrevista de radio como tu propio Blog demuestran que tu mismo te estás creyendo vuestras propias mentiras.

Es como si Tom Cruise se creyera de verdad que tiene las habilidades del protagonista de Misión Imposible.

Una pena.

[JuanGi]

¿Lo próximo qué, le pedimos explicaciones a Jason Statham por su personaje en la película megalodón?

[JuanGi]

nadie critica la "irrealidad" de que Superman Vuele o Indiana Jones se lance desde un avión en un bote hinchable. Todo el mundo sabe lo que va a ver.

Pues en la tele lo mismo es entretenimiento, aunque lo "vistan" de documental, si no te gusta cambias de canal pero no crucificas a los personajes.

[k l i k]

¿Lo próximo qué, le pedimos explicaciones a Jason Statham por su personaje en la película megalodón?

No consigo entender tu mensaje, pero Megalodón es una película y no es algo que se venda como un documental verídico y real.

Y jason sabe exactamente lo que es, no se vende como un experto en el tema de la película.

[JuanGi]

No consigo entender tu mensaje, pero Megalodón es una película y no es algo que se venda como un documental verídico y real.

Y masterchef lo venden como un concurso y sálvame como una tertulia pero todos tienen guiones y personajes igual que megalodón.

Si no te gusta cambias de canal, o si quieres pedir responsabilidades, vas a por RTVE pero no a por Samanta!

Es entretenimiento, no tiene nada que ver con un master universitario.

[k l i k]

No consigo entender tu mensaje, pero Megalodón es una película y no es algo que se venda como un documental verídico y real.

Y masterchef lo venden como un concurso y sálvame como una tertulia pero todos tienen guiones y personajes igual que megalodón.

Si no te gusta cambias de canal, o si quieres pedir responsabilidades, vas a por RTVE pero no a por Samanta!

Es entretenimiento, no tiene nada que ver con un master universitario.

Sin comentarios....

[briefer]

Por cosas como estas ya nunca veo la tele.

Yo ya he dejado mi comentario en la página de rtve. Os animo a que comentéis.

[Gualdrapa]

No consigo entender tu mensaje, pero Megalodón es una película y no es algo que se venda como un documental verídico y real.

Y masterchef lo venden como un concurso y sálvame como una tertulia pero todos tienen guiones y personajes igual que megalodón.

Si no te gusta cambias de canal, o si quieres pedir responsabilidades, vas a por RTVE pero no a por Samanta!

Es entretenimiento, no tiene nada que ver con un master universitario.

¿Tú entiendes la diferencia entre una película de ficción y un documental?

[JuanGi]

Yo ya he dejado mi comentario en la página de rtve. Os animo a que comentéis.

En cual? En la de a la carta?

[TaxiDiver14]

Si no te gusta cambias de canal... eso no lo dijo uno del PP ??? JAJAJAJAJAJA !!!

[JuanGi]

¿Tú entiendes la diferencia entre una película de ficción y un documental?

Perfectamente y también entiendo la diferencia entre un documental y un realitie como el de Planeta Calleja (o el de Alaska y Mario o el de las Campos)

Entiendo que moleste (porque a mí también me molesta) que se venda como documental algo que es más bien un guión de ficción (cosa que ocurre a diario) pero ¿La veracidad del documental, de quién es responsabilidad, del que habla, del que escribe y monta, de la productora, del que gestiona el dinero público...?

Le estais dando a Karlos una importancia que no tiene.

[JuanGi]

Si no te gusta cambias de canal... eso no lo dijo uno del PP ??? JAJAJAJAJAJA !!!

Jajaja
Con la salvedad de que luego he dicho

o si quieres pedir responsabilidades, vas a por RTVE

[ninot37]

Buenaaas, sigo creyendo lo mismo que publiqué en otro post sobre otro tema, para criticar hay que hacerlo con nombre y apellidos ( yo lo hice en cuanto acabó el programa) en otro sitio con nombre y apellido.

[BLAUFER]

No nos gusta Karlos Simón, no nos gusta Jesús Calleja, no nos gusta Frank Cuesta (Frank de la Jungla)... Y si supiéramos todo lo que pasaba detrás de las cámaras de "El mundo submarino" de Jacques Cousteau o de "El hombre y la tierra" de Félix Rodríguez de la Fuente tampoco tendríamos tan buen recuerdo de ellos. Joder qué piel más fina tenemos los submarinistas!

Si quiero rigor científico, técnico o histórico me voy a la biblioteca. Si quiero pasar un buen rato pongo la tele y veo programas como "Hundidos". Es más, mucha gente puede interesarse por los mares, por el buceo o por la historia reciente después de ver este tipo de trabajos.

[k l i k]

Reedición del blog de Karlos Simón

" Aunque seguro que la alegría máxima fue, por si alguno no lo sabe, para los que realmente encontraron este barco hundido hace poco más de 12 años: los buceadores Jose Manuel, Juan y Unai, a los que le debemos este gran descubrimiento."

algo tan sencillo como esto, si hubiera estado desde el principio, si desde el programa se hubiera hecho referencia a ello aunque fuera en letras pequeñas al final del episodio hubiera servido para opinar únicamente sobre el contenido del capítulo, la forma de gestionar el guión, etc..... sobre los que habrá diferentes opiniones y la audiencia da y quita razones.

Por mi parte doy por zanjado el tema una vez que se equipara el programa a realities como masterchef o Sálvame poco tengo que añadir porque no veo ese tipo de TV.

Mi reconocimiento absoluto a esos buceadores que investigan, buscan, a veces encuentran y otras no, y lo hacen en silencio o con documentales serios, aunque otros se apropien de sus méritos y rectifiquen después.

No tengo mayor interés en el programa mas allá de ver algunas "aventuras peligrosas" que "vivieron" en algún lugar y de las que ya me contaron amigos participantes eventuales y que soportaron con "vergüenza ajena".

Pero, insisto, nada de lo anterior hubiera ocurrido si en vez de un documental se vende como una ficción, incluyendo la "vergüenza ajena"

[briefer]

Si no te gusta cambias de canal... eso no lo dijo uno del PP ??? JAJAJAJAJAJA !!!

el del PP olvidó decir que RTVE lo pagamos entre todos

En cual? En la de a la carta?

correcto

[JuanGi]

Por mi parte doy por zanjado el tema una vez que se equipara el programa a realities como masterchef o Sálvame poco tengo que añadir porque no veo ese tipo de TV.

Es que esto es televisión y siempre se parecerá más a Calleja que a un master universitario (como lo han equiparado otros).

De todas formas, estoy totalmente de acuerdo en que aún siendo puro entretenimiento habría sido más honesto y más interesante nombrar a los primeros descubridores.

[rete]

este enlace lo puso Klik y creo que se puede usar un poquito de tiempo en verlo y si ademas has visto el otro lo deja todo claro.
http://www.crtvg.es/tvg/a-carta/o-carde ... bk5Csp69uc

[viridis]

Mira por donde, os voy a dar la razón sobre como se narra lo de encontrar el pecio. Viendo el programa de nuevo, estoy totalmente de acuerdo que parece que nuestro reto es encontrar por primera vez El Cisneros. Hay varias frases al principio que prácticamente indican esto.

Si hubiera tenido oportunidad de ver el guión del montaje, lo hubiera enfocado de otra forma, quizás haciendo ver que no es fácil acertar en un pecio así cuando lanzas el fondeo, por ejemplo... Decir los nombres de Jose Manuel, Juan y Unai, los verdaderos descubridores del pecio, que por ellos me quito el sombrero, quizás habría sido correcto o/y quizás decir que es un barco que se descubrió hace 12 años. La verdad es que en otro pecio del programa, según el guión marcado, se hizo así o por lo menos se grabó así, ahora desconozco si eso saldrá... o no.

En este sentido poco más puedo decir y como he comentado antes, os doy la razón. Entraré en mi web y haré alusión a ellos y a su descubrimiento. "Touché"

Está bien reconocer los errores o las faltas de acierto , pero culpabilizar a la productora es poco elegante y más cuando de tu propia voz , en esta entrevista de radio ,lo dejas bien claro

http://www.rtve.es/m/alacarta/audios/es ... ?media=rne

Podéis escuchar a Karlos Simon en una entrevista de radio. Vaya cara el tio. Me gustaría saber si los de la Telepublica saben que han comprado un fraude con el dinero de todos

[rete]

Mira por donde, os voy a dar la razón sobre como se narra lo de encontrar el pecio. Viendo el programa de nuevo, estoy totalmente de acuerdo que parece que nuestro reto es encontrar por primera vez El Cisneros. Hay varias frases al principio que prácticamente indican esto.

Si hubiera tenido oportunidad de ver el guión del montaje, lo hubiera enfocado de otra forma, quizás haciendo ver que no es fácil acertar en un pecio así cuando lanzas el fondeo, por ejemplo... Decir los nombres de Jose Manuel, Juan y Unai, los verdaderos descubridores del pecio, que por ellos me quito el sombrero, quizás habría sido correcto o/y quizás decir que es un barco que se descubrió hace 12 años. La verdad es que en otro pecio del programa, según el guión marcado, se hizo así o por lo menos se grabó así, ahora desconozco si eso saldrá... o no.

En este sentido poco más puedo decir y como he comentado antes, os doy la razón. Entraré en mi web y haré alusión a ellos y a su descubrimiento. "Touché"

Está bien reconocer los errores o las faltas de acierto , pero culpabilizar a la productora es poco elegante y más cuando de tu propia voz , en esta entrevista de radio ,lo dejas bien claro

http://www.rtve.es/m/alacarta/audios/es ... ?media=rne

Podéis escuchar a Karlos Simon en una entrevista de radio. Vaya cara el tio. Me gustaría saber si los de la Telepublica saben que han comprado un fraude con el dinero de todos

gracias a Viridis he escuchado la entrevista y la verdad es que es de verguenza

http://www.rtve.es/m/alacarta/audios/es ... ?media=rne

[Boqueron]

Independientemente que me guste o no la configuración que lleven, el dramatismo y que sean los primeros o quintos que lo hayan "encontrado" el pecio pues el programa es entretenido. Yo lo he visto dos veces y no me ha resultado pesado. También decir que el programa de la TVG es un documental de libro y me gustó mucho en todos los aspectos. Cada cosa tiene su publico y hay que respetarlo. El programa se nota que esta hecho con unos medios muy buenos y no se han escatimado en recursos. La calidad de imagen aunque algo oscura de nota que es muy buena, eso si escasa.
Hubiese estado bien una referencia al grupo Solopecios, pero eso ya es a criterio propio.
Karlos, me veré los próximos capítulos y seguro que me divertiré viéndolos.

[edpez]

Como no quiero ahondar en la herida y seguramente repetiría argumentos, resumidamente diré que me parece una excelente idea mal ejecutada en guion y posproducción.

Os animo a comentar en la pg. para ver si enderezan el rumbo, y no se pierden buscando pecios -http://www.rtve.es/alacarta/videos/hund ... s/4805120/

[AndresPP]

Como no quiero ahondar en la herida y seguramente repetiría argumentos, resumidamente diré que me parece una excelente idea mal ejecutada en guion y posproducción.

Os animo a comentar en la pg. para ver si enderezan el rumbo, y no se pierden buscando pecios -http://www.rtve.es/alacarta/videos/hund ... s/4805120/

Posiblemente todos los episodios esten ya hechos, producidos etc y listos para emitir....como no hagan un añadido al final por lo menos para aclarar la autoria real de los descubrimientos. Y por autores entiendo tanto a los Pescadores locales que dieron las marcas como los buzos que bajaron y confirmaron la presencia e identidad de los pecios.

[Gualdrapa]

"Hundidos" no es una película de ficción ni un programa de "telerrealidad" ni nada que se le parezca. Es un documental.
El que dude de esta afirmación, que mire la web de RTVE en su apartado "documentales" en el que se dice que "Hundidos" es una serie documental que combina aventura y documentación histórica (sic).

Y, a lo peor, yo estoy equivocado pero la palabra documental es un adjetivo sustantivado que procede de documentar, es decir, se llama documental a aquello que se sustenta a través de documentos y, por extensión, se conoce como documental al programa de TV o filme cuyo contenido refleja acontecimientos sobre sucesos verídicos. Y, a diferencia de la mayoría de las películas, no exhiben historias de ficción, aunque es cierto que el límite entre el documental y la ficción puede parecer difuso ya que existen documentales que incluyen representaciones de hechos reales o que recurren a actores o procedimientos forzados (Rodriguez de la Fuente, un maestro) para mostrar determinadas situaciones. Pero siempre como instrumento para ilustrar los hechos reales, no imaginados ni inventados.

Resumiendo todo este rollo, el leitmotiv de un documental y lo que lo diferencia es el hecho REAL, por oposición a la ficción.

Dicho esto y dejando de lado el espinoso asunto de la autoría del descubrimiento, entremos en lo personal: a mí también me gustó la fotografía del programa. Y me entretuvo.
Pero no lo disfruté porque me pudo mucho más el tono del programa, así como multitud de detalles y contradicciones técnicos que me rechinaban más que pasar las uñas por una pizarra. Si se cuenta una ventura inverosímil de cómo se busca el pecio "a pelo" en "unas condiciones malísimas" (sic) cuando todos estamos viendo una filmación con una visibilidad acojonante -excepcionales para Galicia-, unas burbujas verticales sin corriente alguna y unos errores técnicos de libro pues, por muy buenas que sean las imágenes, la cosa no funciona. Al menos, para mí. Y creo que para nadie que sepa lo que está viendo.
Porque, amigo Karlos, la verosimilitud de lo que se presenta en un documental también forma parte de la fidelidad a lo real, obligatoria en estos casos.

¿Que este tipo de programas "modelo Calleja" tiene su público? Indudable. Mucho. Muchísimo. Como "Sálvame DeLuxe". Mejor para el bolsillo de los productores y peor para el nivel y la salud mental de la población en general. Pero para mí ello no valida ni justifica absolutamente nada. Como dije, a mí me dan vergüenza ajena. No lo puedo evitar.
¿Considero que es bueno este modelo porque así aparece el buceo en el "prime time" de La1 y no en el gueto cultural de La2? Pues no sé ... la verdad. Que conteste un sociólogo. Yo soy una vaca vieja a la que le gusta la calidad de lo que ve. Y quizá vea los siguientes capítulos de "Hundidos" porque me encantan los pecios. O quizá no, porque tampoco me voy a perder nada especial para mí. Pero, de verlos, probablemente serán grabados y con el mando de la tele en la mano saltándome todo aquello que no sean imágenes concretas de chatarra.

Un saludo.
G.

[Daniorte]

Yo creo que Karlos Simon se ha "jugao" mas el pellejo entrando a comentar en este post que bajando al Cisneros

[estresao]

El que dude de esta afirmación, que mire la web de RTVE en su apartado "documentales" en el que se dice que "Hundidos" es una serie documental que combina aventura y documentación histórica (sic).

Hay que tener en cuenta que RTVE a visto tiempos mejores, dejando mucho que desear en general estos últimos años.

[pira]

Claro, esa es otra, el aspecto puramente técnico de los buceos y no en cosas como botellas a un lado o dos, sino que lo que muestra es un buceo recreativo profundo don de el concepto equipo ni está ni se le espera

[estresao]

buceo recreativo profundo

¿Esto no es un oximorón?

[pira]

buceo recreativo profundo

¿Esto no es un oximorón?

Que va, porque si te fijas, van cada uno a su aire como si fuera una inmersión a poca profundidad.

Que puede pasar en 70m con sólo un 2x12 y cada uno a su bola?, creo que son dignos de estar en la CNF

[Gualdrapa]

Hombre ... yo no sé si está el ambiente como para comentar las cuestiones técnicas que aparecen en el episodio. Tampoco es cuestión de que esto parezca una carnicería ni una caza a Karlos. Por lo menos a mí no me gustaría.

Pero sería interesante desde el punto de vista de que hay buceadores noveles -y no tan noveles- que lo ven.

Aunque, por otra parte, el buceo técnico se caracteriza a mi enfermo juicio por una extraordinaria sinceridad y contundencia en las relaciones personales. Obviamente, si alguien hace algo mal, no te puedes andar con medias tintas para no molestar porque la seguridad del grupo puede depender de ello.

Me gustaría dar la vez a Karlos para que opinara y abriera el fuego, si acaso. No sé qué opináis vosotros ...

[briefer]

Obviamente, si alguien hace algo mal, no te puedes andar con medias tintas para no molestar porque la seguridad del grupo puede depender de ello.

Mi instructor decía: "¿te vas a meter con eso así a la cueva?"

[pira]

Hombre ... yo no sé si está el ambiente como para comentar las cuestiones técnicas que aparecen en el episodio. Tampoco es cuestión de que esto parezca una carnicería ni una caza a Karlos. Por lo menos a mí no me gustaría.

Pero sería interesante desde el punto de vista de que hay buceadores noveles -y no tan noveles- que lo ven.

Aunque, por otra parte, el buceo técnico se caracteriza a mi enfermo juicio por una extraordinaria sinceridad y contundencia en las relaciones personales. Obviamente, si alguien hace algo mal, no te puedes andar con medias tintas para no molestar porque la seguridad del grupo puede depender de ello.

Me gustaría dar la vez a Karlos para que opinara y abriera el fuego, si acaso. No sé qué opináis vosotros ...

Me parece bien, por ello no he comentado aspectos técnicos donde creo gualdrapa que loa dos coincidimos bastante em como debería hacerse un buceo así

[KARLOS SIMON]

Hola a tod@s.

Teniendo claro que las formas de ver el buceo técnico son diversas, será un placer recoger vuestras opiniones para intentar mejorar en cualquier aspecto. Todos los días se aprende algo, ¿verdad? Yo mismo lo hago, cada día, de mi compañero de buceo Luca Belladonna.

Ante esto, propongo una cosa, que el que haga la crítica o la alabanza, ponga su nombre real, su título de buceo y su experiencia, así sabré mejor por donde vienen los comentarios...

Un saludo y seguir disfrutando de Hundidos. Por cierto, en el siguiente capítulo voy con full face hablando a la cámara, veremos que tal ha quedado... jajaja.

[AndresPP]

buceo recreativo profundo

¿Esto no es un oximorón?

(aunque la tilde va en la "i").

[BLAUFER]

Un saludo y seguir disfrutando de Hundidos. Por cierto, en el siguiente capítulo voy con full face hablando a la cámara, veremos que tal ha quedado... jajaja.

Y tanto que lo veremos!

Algunos como yo para pasar un rato entretenido el domingo por la tarde con mis hijos y otros para poder criticarlo aquí y de paso demostrarle a todo el mundo lo mucho que saben de realización de documentales, de buceo técnico, de localización de pecios, etc, etc...

[pira]

Hola a tod@s.

Teniendo claro que las formas de ver el buceo técnico son diversas, será un placer recoger vuestras opiniones para intentar mejorar en cualquier aspecto. Todos los días se aprende algo, ¿verdad? Yo mismo lo hago, cada día, de mi compañero de buceo Luca Belladonna.

Ante esto, propongo una cosa, que el que haga la crítica o la alabanza, ponga su nombre real, su título de buceo y su experiencia, así sabré mejor por donde vienen los comentarios...

Un saludo y seguir disfrutando de Hundidos. Por cierto, en el siguiente capítulo voy con full face hablando a la cámara, veremos que tal ha quedado... jajaja.

gran iniciativa, siempre he pensado por eso que los foros son para compartir opiniones no para aprender a bucear, las charlas para intercambiar conocimientos lo prefiero hacer cara a cara, lástima que ya estuviste por mi zona.

[pira]

Un saludo y seguir disfrutando de Hundidos. Por cierto, en el siguiente capítulo voy con full face hablando a la cámara, veremos que tal ha quedado... jajaja.

Y tanto que lo veremos!

Algunos como yo para pasar un rato entretenido el domingo por la tarde con mis hijos y otros para poder criticarlo aquí y de paso demostrarle a todo el mundo lo mucho que saben de realización de documentales, de buceo técnico, de localización de pecios, etc, etc...

localizar pecios para esto ya estan los pescadores que los tienen todos fichados, despues bucearlos o no ya es otra cosa y a veces incluso hasta buceas pecios que nadie ha buceado antes

[AndresPP]

Un saludo y seguir disfrutando de Hundidos. Por cierto, en el siguiente capítulo voy con full face hablando a la cámara, veremos que tal ha quedado... jajaja.

Y tanto que lo veremos!

Algunos como yo para pasar un rato entretenido el domingo por la tarde con mis hijos y otros para poder criticarlo aquí y de paso demostrarle a todo el mundo lo mucho que saben de realización de documentales, de buceo técnico, de localización de pecios, etc, etc...

localizar pecios para esto ya estan los pescadores que los tienen todos fichados, despues bucearlos o no ya es otra cosa y a veces incluso hasta buceas pecios que nadie ha buceado antes

Por eso digo que creo que entre los creditos deberian figurar los Pescadores que dan las coordenadas, que no es tan facil que las den.

Y si, la emocion de bajar a unas coordenadas que te han dado y encontrarte algun pecio no buceado antes es algo especial, he tenido alguna vez esa suerte aunque en pecios no muy significativos (mercantes pequeños de los que hacian cabotaje, pesqueros..).

Incluso en muchas otras ocasiones en que los supuestos pecios resultaron ser simples cabezos, y aun asi es fascinante por la vida que tienen.