Re: ¿Cuantos metros bajais?
Publicado: 11/Jun/2012, 14:35
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Cuidado con eso, no es recomendable hacer inmersión de apnea después de inmersión con botella. Es un tema que hace un tiempo se habló por el foro.PedrySonia escribió:Buenas, estuve el otro día e Ruidera y despues de bucear estuve haciendo algo de apnea, pero no podia equalizar, los primeros metros sin problema, pero pasando de 5 metros nada, al llegar a unos 7 metros era insoportable y tenia que subir
Sabeis porque puede ser???
No tenía ni idea, pues mira que me encontré con el guia que nos había llevado en las 2 inmersiones e incluso me estuvo indicando donde podía descender para ver mas vida... ya me podía haber avisadomackoi escribió:Cuidado con eso, no es recomendable hacer inmersión de apnea después de inmersión con botella. Es un tema que hace un tiempo se habló por el foro.PedrySonia escribió:Buenas, estuve el otro día e Ruidera y despues de bucear estuve haciendo algo de apnea, pero no podia equalizar, los primeros metros sin problema, pero pasando de 5 metros nada, al llegar a unos 7 metros era insoportable y tenia que subir
Sabeis porque puede ser???
Ya he buscado en el foro el motivo, es bueno saberlo, menos mal que tuve problemas para equalizar y solo hice 2 intentos...Josus escribió:Si el guia no es apneista igual ni lo sabia. Puedes bucear con botella despues de hacerlo en apnea pero al reves no.
PedrySonia escribió: Gracias de nuevo
PedrySonia escribió:No tenía ni idea, pues mira que me encontré con el guia que nos había llevado en las 2 inmersiones e incluso me estuvo indicando donde podía descender para ver mas vida... ya me podía haber avisadomackoi escribió:Cuidado con eso, no es recomendable hacer inmersión de apnea después de inmersión con botella. Es un tema que hace un tiempo se habló por el foro.PedrySonia escribió:Buenas, estuve el otro día e Ruidera y despues de bucear estuve haciendo algo de apnea, pero no podia equalizar, los primeros metros sin problema, pero pasando de 5 metros nada, al llegar a unos 7 metros era insoportable y tenia que subir
Sabeis porque puede ser???
Muchas gracias
es que realmente hay que diferencia entre para que haces apnea. Entiendo y respeto a aquellos que su intencion es bajar al maximo, aunque no pienso de igual forma.TeMpLe escribió:Cuando pescaba mi mayor bajada fue a 26 m aunque aveces hacia bajadas entre 20 y 24m debo decir que no pescaba cómodo, solía pescar mas entre 12 y 18 m donde si me sentía cómodo, pero claro con cachivaches de pesca encima, la verdad es que en apnea nunca me lo había planteado… supongo que por apnea podría bajar sobre los 30m aunque la mente es lo que te limita, una vez bajando mire el reloj y marcaba 21m, aunque iba bien de aire y no era la primera vez que bajaba a esa profundidad, mentalmente me puse nervioso y de golpe ya me faltaba el aire… decís de marcas como 60m etc… y están muy bien aunque para bajar a esas cotas se necesita tener la mente entrenada, como en la escalada la mente juega un papel muy importante.
joer, un dia que tengo malo....TeMpLe escribió:TORNES: "es que realmente hay que diferencia entre para que haces apnea."
Lo siento no entiendo esta frase...
A ver, yo no recuerdo si venía en los manuales. Pero tanto en el 2E como en el advance, me enseñaron que después de una inmersión (con botella, se entiende), NO se hacen apneas. SÍ, en cambio, se puede hacer esnórquel sin bajar. Y si me pongo a buscar, a lo mejor hasta venía en los manuales. A ver si tengo un rato y lo miro, y os informo.haddock escribió:PedrySonia escribió:No tenía ni idea, pues mira que me encontré con el guia que nos había llevado en las 2 inmersiones e incluso me estuvo indicando donde podía descender para ver mas vida... ya me podía haber avisadomackoi escribió:Cuidado con eso, no es recomendable hacer inmersión de apnea después de inmersión con botella. Es un tema que hace un tiempo se habló por el foro.PedrySonia escribió:Buenas, estuve el otro día e Ruidera y despues de bucear estuve haciendo algo de apnea, pero no podia equalizar, los primeros metros sin problema, pero pasando de 5 metros nada, al llegar a unos 7 metros era insoportable y tenia que subir
Sabeis porque puede ser???
Muchas gracias
Lo he comentado con varias personas con larga trayectoria en el mundo del buceo, instructores de varias estrellas y no tenian notícia alguna. Parece que es un tema poco documentado y no aparece tampoco en los manuales de FEDAS y creo que en PADI tampoco.
Hace unos días abrí este hilo para tratar el tema y me comentaron que ha habido muertos y todo así que ojito...
Saludos!
Para pasar el examen final de divamaster (PADI) o instructor hay que empaparse la enciclopedia del buceo de dicha federación, e incluso creo recordar que es pregunta de examen.haddock escribió:PedrySonia escribió:No tenía ni idea, pues mira que me encontré con el guia que nos había llevado en las 2 inmersiones e incluso me estuvo indicando donde podía descender para ver mas vida... ya me podía haber avisadomackoi escribió:Cuidado con eso, no es recomendable hacer inmersión de apnea después de inmersión con botella. Es un tema que hace un tiempo se habló por el foro.PedrySonia escribió:Buenas, estuve el otro día e Ruidera y despues de bucear estuve haciendo algo de apnea, pero no podia equalizar, los primeros metros sin problema, pero pasando de 5 metros nada, al llegar a unos 7 metros era insoportable y tenia que subir
Sabeis porque puede ser???
Muchas gracias
Lo he comentado con varias personas con larga trayectoria en el mundo del buceo, instructores de varias estrellas y no tenian notícia alguna. Parece que es un tema poco documentado y no aparece tampoco en los manuales de FEDAS y creo que en PADI tampoco.
Hace unos días abrí este hilo para tratar el tema y me comentaron que ha habido muertos y todo así que ojito...
Saludos!
Yo estoy con el AWD PADI y si que hace referencia y creo que en el manual de mi computador tmb Suunto 4Dimanuleón escribió:A ver, yo no recuerdo si venía en los manuales. Pero tanto en el 2E como en el advance, me enseñaron que después de una inmersión (con botella, se entiende), NO se hacen apneas. SÍ, en cambio, se puede hacer esnórquel sin bajar. Y si me pongo a buscar, a lo mejor hasta venía en los manuales. A ver si tengo un rato y lo miro, y os informo.
A ver, yo no recuerdo si venía en los manuales. Pero tanto en el 2E como en el advance, me enseñaron que después de una inmersión (con botella, se entiende), NO se hacen apneas. SÍ, en cambio, se puede hacer esnórquel sin bajar. Y si me pongo a buscar, a lo mejor hasta venía en los manuales. A ver si tengo un rato y lo miro, y os informo.
Yo estoy con el AWD PADI y si que hace referencia y creo que en el manual de mi computador tmb Suunto 4Di
Veo que hay unanimidad de opinión en que por lo menos en PADi sí está mencionado en los manuales...qué memoria la miaPara pasar el examen final de divamaster (PADI) o instructor hay que empaparse la enciclopedia del buceo de dicha federación, e incluso creo recordar que es pregunta de examen.
Creo que confundes CO2 con Nitrogeno.arras escribió:lo de no hacer apnea despues de ir con botellas es logico, al tener acumulado co2 el cuerpo te abisa mucho mas tarde de la baja concentracion de oxigeno , el aviso de respirar llega mucho mas tarde, es cuando se produce el sincope. cuidado con esto, si no estas acostumbrado a la apnea. siempre hacer apnea con un compañero y que siempre vigile uno a otro cuando se baja y se sube. la malloria de accidentes de sincope s producen cerca de la superficie y en superficie. el compañero es tu seguro de vida.
Lo de no hacer apnea despues de buceo con botella no tiene nada que ver con el Co2, y el sincope al que supongo que te refieres tu se produce por "engañar" al organismo con las hiperventilaciones que hacen los apneistas para bajar el Co2 del organismo y así retardar la "necesidad" de captar oxigeno.lo de no hacer apnea despues de ir con botellas es logico, al tener acumulado co2 el cuerpo te abisa mucho mas tarde de la baja concentracion de oxigeno , el aviso de respirar llega mucho mas tarde, es cuando se produce el sincope.
no tengo que corregirte en nada, lo que se es que es mejor no hacer apnea despues de una inmersion, mas vale curarse en saludhaddock escribió:Creo que confundes CO2 con Nitrogeno.arras escribió:lo de no hacer apnea despues de ir con botellas es logico, al tener acumulado co2 el cuerpo te abisa mucho mas tarde de la baja concentracion de oxigeno , el aviso de respirar llega mucho mas tarde, es cuando se produce el sincope. cuidado con esto, si no estas acostumbrado a la apnea. siempre hacer apnea con un compañero y que siempre vigile uno a otro cuando se baja y se sube. la malloria de accidentes de sincope s producen cerca de la superficie y en superficie. el compañero es tu seguro de vida.
El CO2 en sangre despues de una inmersión debería ser el mismo que antes de hacerla a no ser que bucees de forma incorrecta haciendo demasiado esfuerzo físico o microapneas.
Lo peligroso de sumergirse en apnea después de hacer buceo son los accidentes descompresivos causados por acumulación de nitrógeno residual. Al hacer ascensiones rápidas, que es lo que hacemos en apnea, aumenta el riesgo de formación de macroburbujas debido al rápido cambio de presión que sufre el nitrógeno. Además al estar sometidos a presión no estamos eliminando este gas de nuestro organismo a ritmo normal.
Por favor corregirme si me estoy equivocando
Saludos
Los apeneistas también se someten a las mismas leyes físicas que los "botelleros" y aunque estos no respiran aire a presión si que portan en sus tejidos O2 y N2 que al descender aumentan su presión parcial (Dalton) y según lo que decía Henry el organismos absorbe el N2 a presiones parciales mas elevadas de las que hay en superficie, por lo tanto también pueden padecer una ED.Josus escribió:Si el guia no es apneista igual ni lo sabia. Puedes bucear con botella despues de hacerlo en apnea pero al reves no.
Guillermo A. escribió: ¿habéis oído hablar del síndrome de Taravana?
Claro que el apneista respira a presion atmosferica pero cuando baja hay entra la P de la parcial.las leyes de los gases son válidas siempre (teniendo en cuenta sus simploficaciones) así que tanto apneista, como botellero, como cliente de chiringuito estan sometidas a ellas. La diferencia radica en que tanto apneista como cliente de chiringuito aspiran a presión atmosférica, cosa que el botellero no hace. Y tanto el botellero como el apneista cambian el valor de la P de las formulas. cosa que no hace el chirnguitero...
Está claro que las leyes de los gases aplican tanto a botelleros como apneistas. No pretendía decir lo contrario! Pero cambia mucho cojer el aire a presión atmosférica y estar unos pocos segundos a 30m que pillar el aire a 30m de profundidad y estarse allí un buen rato.Guillermo A. escribió: Claro que el apneista respira a presion atmosferica pero cuando baja hay entra la P de la parcial.
¿quieres decir que el sindrome de Tarabana es un mito? ¿no existe? ¿si cojo un gas y al someterlo a presión la ley de Henry no va a actuar en consecuencia? ¿los apneistas no conocen a Henry y estan exentos de esta ley de FISICA?
Si el guia no es apneista igual ni lo sabia. Puedes bucear con botella despues de hacerlo en apnea pero al reves no.
Estoy de acuerdo, partiendo de que en apnea cada cuerpo es un mundo hablar de mas de 40mts requiere entrenar y tener un sitio donde. Un ejemplo, mi hermano vive en fuerteventura, entrena apena o hace pesca submarina 5 dias a la semana todo el año, mas el mantenimiento fisico a diario. Pesca facil en 35/40 y lo maximo que baja "touch and go" son 55/60, esto lo han conseguido en 6/7 añitos, no es de un dia para otro. Por supuesto aletas de carbono y todo en su sitio y como dice el, esas bajadas luego hay que subirlas y cualquier percance te puede costar carísimo.caryota escribió:Vaya .. 60 y 47 , son muchos metros esos, se de pocos de esta peninsula que alcanzan tales cotas .
donde entrenais para sacar tantos metros ?? yo he llegado a los 33 metros y porque me encontraba en un sitio donde podia entrenar a diario
de todos modos dentro de pocos dias en Calpe se celebra una competicion valenciana de apnea ,creo que con esas marcas ,sois dignos de participar
perdon por esto ultimo ,cualquiera tenga la marca que tenga es digno de participar en una competicion de apnea , recordad que en la apnea solo se compite con uno mismo
100% de acuerdo, yo de cada 10 veces que me tiro con mi hermano que es el pro me salgo 9, donde el bucea o se dan las circunstancias para que no me estrese o si hay corriente, no se ve nada etc... no bajo ni loco. El otro dia baje 20 con unas aletas chusqueras, puedo bajar 30 mejor equipado??? seguro que si, ese puede ser mi tope, pero para mi el 75% esta en el coco. No se donde andais vosotros pero en Fuerteventura a 20 mts ya se ven pececitos de un tamaño del carajo a saber lo que te puedes encontrar a 35/50 o mas...manuleón escribió:Mira compi, condiciona tanto el ambiente que no tiene nada que ver...Josus escribió:Yo de momento ni bajo. Hago maximo 50 metros de dinamica en piscina, y no tengo ni idea de como puede "traducirse" eso en bajada. En unos días haré mi primer curso AIDA con Miguel Lozano en Lloret. A la vuelta ya os diré a cuanto he bajado, que no creo que sea mucho porque en la piscina siempre tienes la superficie ahí, y si apuras subes y listo. Bajando como te pases luego no llegas al preciado aire. Corregidme si me equivoco, que seguro porque soy novatísimo.
Yo si estoy por el Mediterráneo de vacances o en el Caribe ya ni te cuento, con el calorcito, la visibilidad... Bajo bastante más que en el Cantábrico, que es donde habitualmente pesco. Y como tampoco busco la profundidad porque sí, pues en realidad no sé cuánto, pero vamos, mucho menos que en aguas más transparentes y cálidas.
En la piscina, aguantas hasta reventar... No te rodea un ambiente hostil, ni tienes una columna de agua que te separa del aire y que te impone un respeto...
Incluso, el hecho de pescar sólo, cosa habitual en mí , hace que bajar a más de 15 metros me dé un acojone que no tengo cuando, esporádicamente, mi padre me espera en la neumática... Y eso que ni lleva neopreno ni nada con lo que bajar si algo me pasase. Pero el caso es que hago esperas más profundas...
En fin, sin practicar la apnea como fin... Creo que mi opinión puede servir, y te aseguro que la apnea es una disciplina en la que la fortaleza psicológica es mucho más importante que los factores físicos...
mucho cuidado con los oidos, NO fuerces!perrunez escribió:yo bajo 12 mts.
empece sobre los 4 o5 y poco a poco he bajado a los 12,no bajo mas porque los oidos me molestan,aunque me tape la nariz y cada dos metros descomprimo los oidos me sigue pitando.
me han dicho que poco a poco se va quitando,que es cuestión de practica.
ok,no voy a forzar.cuando veo que no se quita el pitido subo un par de metros.ultraputa escribió:mucho cuidado con los oidos, NO fuerces!perrunez escribió:yo bajo 12 mts.
empece sobre los 4 o5 y poco a poco he bajado a los 12,no bajo mas porque los oidos me molestan,aunque me tape la nariz y cada dos metros descomprimo los oidos me sigue pitando.
me han dicho que poco a poco se va quitando,que es cuestión de practica.
yo puedo bajar a 30m con botella sin problemas, aguanto 3:30 en estática, pero no paso de 10m en apnea, no soy capaz de compensar a la velocidad que necesito. Si algún dia fuerzo me gano molestias y dificultad para compensar unos dias, lo cual implica no bajar ni con ni sin botella, así que a la que el oido empieza a molestar me mantengo a esa profundidad, si son 6, 6 y si son 10, 10.
Eso que se pasa con el tiempo quitatelo de la cabeza! si no compensas bien lo único que puedes ganar con el tiempo es una perforación de tímpano!
Ya que fui yo quien lo dijo matizo, hacerte unas bajadas de placer no creo que suponga un problema. Otra cosa es un entreno serio, con bajadas largas y profundas o un pescasub que sube y da 4 bocanadas para bajar de nuevo cagando ostias para coger el bicho que acaba de pinchar... Perdón por no haberlo dejado más claro de entrada.Guillermo A. escribió:No, no es lo mismo, pero si hay gente que ha tenido una ED solamente por practicar la apnea ¿ por que nos atrevemos a decir que se puede practicar la apnea antes de bucear con botella, que no pasa nada?
entonces estamos de acuerdo que haciendo apnea también los tejidos absorben nitrogeno y que si se ha practicado apnea y posteriormente se quiere bucear con botella habra que tenerlo en cuenta y no se puede decir esto:
Si el guia no es apneista igual ni lo sabia. Puedes bucear con botella despues de hacerlo en apnea pero al reves no.
60 metros => 7 atmósferas (una cada 10 metros más la de superficie)perrunez escribió:bajar 60 mts....como baja alguno del foro.....60 y 60 para subir son 120 mas la presión a 60 mts que debe ser de 6 atmosferas mas el tiempo que se emplea que debe ser unos 3 minutos....no es moco de pavo. ahora estoy en 12 mts y ya me parece mucho
despues no se si se tiene que respirar oxigeno a 10mts de profundidad?lo he visto en algún video
por favor corregidme si me equivoco, es que todavia no se mucho de apnea.
+ 1T R O N escribió:a ti te creo, sobre todo lo de las melodias.Martini1863 escribió:De momento 47 mtr y subiendo cagando melodias.....
a ti no te creo.Barracudito escribió:Yo bajo 60 pero tengo que subir enseguida. ¿Cuantos metros bajais ?Animaos a poner marcas.
yo oxigeno no tengo ni se usarlo. he visto videos de apnea que despues de bajar muchos metros se sumergen a respirar oxigeno,lo de los diez metros lo pude entender mal en el video.Kpitán Txitxarro escribió:60 metros => 7 atmósferas (una cada 10 metros más la de superficie)perrunez escribió:bajar 60 mts....como baja alguno del foro.....60 y 60 para subir son 120 mas la presión a 60 mts que debe ser de 6 atmosferas mas el tiempo que se emplea que debe ser unos 3 minutos....no es moco de pavo. ahora estoy en 12 mts y ya me parece mucho
despues no se si se tiene que respirar oxigeno a 10mts de profundidad?lo he visto en algún video
por favor corregidme si me equivoco, es que todavia no se mucho de apnea.
El oxígeno a 10 metros es tóxico (ni se te ocurra jugar con él a mas de 6m)
No me extiendo porque no tengo ni idea de apena, pero quería matizar esto porque es peligroso
Un saludo
Yo si te creo. Animo, tú puedes. Tienes la presunción de inocencia mientras no se demuestre lo contrario. Además 60 metros tampoco es tanto si no fumas muchoBarracudito escribió:Yo bajo 60 pero tengo que subir enseguida. ¿Cuantos metros bajais ?Animaos a poner marcas.