¿Es verdad que hay tanta crisis?

[AndresPP]

cierre de la planta de componentes electronicos para automoviles Visteon (antigua Cadiz Electronica (Ford)) en Puerto de Santa Maria: ya tiene el INEM 396 cursillistas mas.

En una provincia con mas de un 30% de paro.

[AndresPP]

Portada de El Economista hoy:

http://en.kiosko.net/es/np/eleconomista.html

El Estado retrasara una semana el pago de las pensiones a 600.000 jubilados por problemas de liquidez.

Por otro lado, se acaba de anunciar que Portugal pondra un impuesto especial por el que confisca el 50% de la paga de Navidad para todos los empleados del pais, publicos y privados.

[Kanuto]

La hostia Andres!!!!!!!!

Voy a poder tu baneo inmediato.

[Trastolillo]

Portada de El Economista hoy:

http://en.kiosko.net/es/np/eleconomista.html

El Estado retrasara una semana el pago de las pensiones a 600.000 jubilados por problemas de liquidez.

En los casos que conozco, el abono ha sido efectuado en la fecha de ayer.

[Trastolillo]

Aunque todo no van a ser malas noticias

http://www.elpais.com/articulo/cultura/ ... ucul_4/Tes

[AndresPP]

"Por primera vez en la historia reciente, los pensionistas de clases pasivas, aquellos cuyas pensiones dependen del Estado y no de la Seguridad Social, se han llevado la desagradable sorpresa de encontrarse sus cuentas sin cambios en los últimos días de junio. El abono de la paga del mes de este mes y de la extraordinaria de verano, que siempre van unidas -como en diciembre ocurre con la paga mensual y la extra de Navidad-, se ha retrasado casi una semana.


Los pensionistas, a día de hoy, 1 de julio, ya han cobrado, pero han vivido unos días de incertidumbre a los que no están acostumbrados. Nunca había ocurrido.


La Administración central, el pagador de las clases pasivas, no ha incumplido con la ley, ya que el margen para abonar las pensiones se extiende hasta el tercer día del mes siguiente como máximo. Lo insólito es una tardanza que hasta ahora no se había producido jamás.


El Ministerio de Economía y Hacienda explica que todo se ha debido a "problemas técnicos". Pero este eufemismo esconde "problemas de liquidez", han señalado a este diario fuentes sindicales de la Función Pública. El hacer frente en junio a dos pagas, la mensual y la extraordinaria de verano, ha desequilibrado la caja de la Dirección General de Costes de Personal y Pensiones Pública"

[AndresPP]

http://www.elmundotoday.com/2011/07/esa ... or-feudal/

La escuela de negocios ESADE ha anunciado los cursos de postgrado que impartirá el año que viene y entre ellos destaca un máster cuyo objetivo es formar a los señores feudales del futuro. El máster, en el que colaboran entidades como la Sociedad Española de Estudios Medievales, la Feria Medieval de Girona y El Mesón Asador de Piedrabuena, descubrirá a los alumnos los principales aspectos que un emprendedor debe tener en cuenta a la hora de hacer negocios en un sistema feudal: ¿Cuáles son las debilidades del sistema feudal? ¿Qué debe saber de protocolo y cortesía un señor feudal para hacer negocios? ¿Cómo debe insinuar un señor que quiere casar a sus hijas con los herederos de un señorío?

“Es un tipo de conocimiento muy profesionalizador, con gran proyección de futuro”, explica el director del máster. “La inestabilidad de nuestra economía hace pensar que el feudalismo como sistema económico viable no es algo tan descabellado como hace unos años. Y los asistentes al máster estarán plenamente preparados para esa situación, sabrán administrar y gestionar un señorío. El feudalismo ha sido siempre muy afín al perfil de nuestros estudiantes, la mayoría de los cuales orienta su futuro a un sistema económico y social basado en el vasallaje y la obediencia. Nuestro máster responde a esas pulsiones. Hoy en día algunos empresarios no saben cómo gestionar los despidos masivos. Les aseguro que un señor feudal ni parpadeaba al plantearse asuntos de este tipo”.

Los estudiantes están encantados y muchos ya entienden sus futuros movimientos empresariales, como fusiones y planes de expansión, en términos feudales. “Este y yo seremos muy poderosos algún día”, explica un participante mientras señala a un compañero. “Y entonces vincularemos nuestras casas casando a nuestros hijos. Nuestro linaje se recordará durante siglos”.

[Trastolillo]

Los pensionistas, a día de hoy, 1 de julio, ya han cobrado, pero han vivido unos días de incertidumbre a los que no están acostumbrados. Nunca había ocurrido.

No entiendo lo que quieres decir con el copia/pega éste. Yo sé, fehacientemente, que en los casos cercanos a mí han tenido sus abonos el día 30 de junio, como todos los meses y años anteriores. , así que la noticia, al menos como está redactada, es "pelín tendenciosa".

Pero bueno, más noticias de no pagar a sus empleados
http://www.levante-emv.com/comunitat-va ... 19029.html

[Trastolillo]

http://www.vanitatis.com/tendencias/201 ... 15430.html

Expertos en derecho..... ¿en España no hay una ley parecida?

[tilita]

Una de las CCBB, o Competencias Básicas, de la Escuela de hoy en día es conocida como "enterprising", o competencia relacionada con la iniciativa, se entiende que en aspectos de la vida, que te ayudan a "tirar palante", orientada hacia la capacidad del individuo para, en plata, autoemplearse, generar riqueza, etc. Se entiende que los individuos educados en el sistema público de enseñanza se sabrán buscar mejor la vida. ¿O no?

[fundemillas]

http://www.eljueves.es/2011/06/20/video ... risis.html

[Guillermo A.]

Pues si, tiene que haber una crisis gorda, mas alla de una desaceleracion que decia aquel (ejem, ejem) hoy mismo he subido a sellar mi tarjetica del paro, 3 mese sin pegar ni golpe y yo llevaba toda mi vida picando como un..... ¿a donde iremos a parar?

[AndresPP]

[Trastolillo]

Muy bueno el artículo

http://www.elpais.com/articulo/portada/ ... spor_3/Tes

[AndresPP]

Si hay foreros argentinos, seria bueno que contasen su experiencia desde 2001.

[Trastolillo]

http://www.20minutos.es/noticia/1201058 ... o-espanol/

Una buena noticia, ahora a esperar que al resto de países de la zona les guste el tema del Ave y encarguen más. Por dinero no será

[AndresPP]

Ahora que la UE parece una pelicula de Benny Hill, quiza no este de mas resaltar algo que no sale ni de refilon en los mass-mierda:

la financiera EEUU Goldman Sachs ayudo al gobierno griego, previo pago de 800 milloncetes, a falsificar sus cuentas publicas mediante derivados financieros para poder entrar en el euro.

Quien era por aquel entonces el vicepresidente de Goldman Sachs, y máximo ejecutivo de Goldman en Europa??

Pues tachan, tachan.....es el apenas estrenado presidente del Banco Central Europeo, el italiano Mario Draghi.

Asi, otro financiero que seguramente debiera estar en prision, ha sido promocionado al maximo puesto del BCE.

[Grodenauer]

Ahora que la UE parece una pelicula de Benny Hill, quiza no este de mas resaltar algo que no sale ni de refilon en los mass-mierda:

la financiera EEUU Goldman Sachs ayudo al gobierno griego, previo pago de 800 milloncetes, a falsificar sus cuentas publicas mediante derivados financieros para poder entrar en el euro.

Quien era por aquel entonces el vicepresidente de Goldman Sachs, y máximo ejecutivo de Goldman en Europa??

Pues tachan, tachan.....es el apenas estrenado presidente del Banco Central Europeo, el italiano Mario Draghi.

Asi, otro financiero que seguramente debiera estar en prision, ha sido promocionado al maximo puesto del BCE.

... puede que ahora sea otro banco el que necesite maquillar sus resultados, y resulte más barato pagarle un sueldo como presidente que una factura por sus servicios

Por cierto, no es verdad que haya tanta crisis. Hay 5.000.000 de parados pero es culpa del que mandaba antes.

[AndresPP]

... puede que ahora sea otro banco el que necesite maquillar sus resultados, y resulte más barato pagarle un sueldo como presidente que una factura por sus servicios

Por cierto.....se dice, se rumorea.... que Goldman Sachs ha jugado a corto con bancos europeos como Societe Generale, cargados hasta las trancas de deuda publica griega, y en un abrir y cerrar de ojos con la mera convocatoria del referendum por parte de Papandreu, ha hecho una fortuna colosal (en bolsa, jugar a corto significa que ganas tanto mas cuanto mas pierde la cotizacion del valor y mas apalancado se este).

[Grodenauer]

Por cierto.....se dice, se rumorea.... que Goldman Sachs ha jugado a corto con bancos europeos como Societe Generale, cargados hasta las trancas de deuda publica griega, y en un abrir y cerrar de ojos con la mera convocatoria del referendum por parte de Papandreu, ha hecho una fortuna colosal (en bolsa, jugar a corto significa que ganas tanto mas cuanto mas pierde la cotizacion del valor y mas apalancado se este).

No me extrañaría que el tal Papandreu sepa usar el signo %

[NaOH]

Ahora dimite y/o recula en lo del referendum, y a otra cosa... es la cleptocracia africana versión europea, un pelín más sibilina y mejor asesorada.

[NaOH]

Joer, si antes lo escribo...

http://www.20minutos.es/noticia/1208176 ... papademos/

[Josus]

Y los que se habrán forrado comprando a la baja, el IBEX cayó algo así como 5 puntos, y esperando al anuncio de la dimisión para vender cuando la bolsa rebote?
No nos engañemos, aquí el problema son los que no producen nada y ganan millones sólo especulando, bueno si que producen, problemas a los demás.

[Natx6]

Si, crisis de cojones, hoy el paro ha subido otras 140.000 personas.

Y en mi opinion, como es evidente, quien ha gobernado los ultimos años es el maximo responsable. Pero, en el tema economico, lo unico que ha hecho, es mantener el mismo modelo economico, que ya nos metio en una grave crisis a finales de los 80, en el 93 y que legislativamente, se reforzo en lo gobiernos populares de Aznar.

Ahora, una de las estrellas de programa economico del PP, es ni mas, ni menos, reactivar el ladrillo. Nada de cambiar el modelo productivo ni nada similar.

Yo soy de la opinion de Rodriguez Brown, "saldremos de la crisis, a pesar del gobierno". Pero, la solucion posiblemente, pasaria por que ni el PSOE, ni el PP, volvieran a gobernar. Pero eso es utopico

Saludos

[Trastolillo]

Ahora que la UE parece una pelicula de Benny Hill, quiza no este de mas resaltar algo que no sale ni de refilon en los mass-mierda:
La financiera EEUU Goldman Sachs ayudo al gobierno griego, previo pago de 800 milloncetes, a falsificar sus cuentas publicas mediante derivados financieros ara poder entrar en el euro.
Quien era por aquel entonces el vicepresidente de Goldman Sachs, y máximo ejecutivo de Goldman en Europa??
Pues tachan, tachan.....es el apenas estrenado presidente del Banco Central Europeo, el italiano Mario Draghi.
Asi, otro financiero que seguramente debiera estar en prision, ha sido promocionado al maximo puesto del BCE.

Totalmente de acuerdo y es para echarse a

[Grodenauer]

Yo soy de la opinion de Rodriguez Brown, "saldremos de la crisis, a pesar del gobierno".

Podría ser una buena firma para el nick

[NaOH]

Ahora dimite y/o recula en lo del referendum, y a otra cosa... es la cleptocracia africana versión europea, un pelín más sibilina y mejor asesorada.

http://www.20minutos.es/noticia/1208634 ... m-rescate/

Tengo el don de la clarividencia , mejor que las sibilas
Terrorismo financiero de estado

[atus]

Si, crisis de cojones, hoy el paro ha subido otras 140.000 personas.

Y en mi opinion, como es evidente, quien ha gobernado los ultimos años es el maximo responsable. Pero, en el tema economico, lo unico que ha hecho, es mantener el mismo modelo economico, que ya nos metio en una grave crisis a finales de los 80, en el 93 y que legislativamente, se reforzo en lo gobiernos populares de Aznar.

Ahora, una de las estrellas de programa economico del PP, es ni mas, ni menos, reactivar el ladrillo. Nada de cambiar el modelo productivo ni nada similar.

Yo soy de la opinion de Rodriguez Brown, "saldremos de la crisis, a pesar del gobierno". Pero, la solucion posiblemente, pasaria por que ni el PSOE, ni el PP, volvieran a gobernar. Pero eso es utopico

Saludos

Pero si en realidad quien nos gobierna son las agencias como Goldman&Sachs, una nota de prensa de ellos rebajando el valor de la deuda de un país y ese país se va al carajo.
Y lo mejor del tema es que esas agencias son empresas privadas que tienen como único y legítimo objetivo ganar dinero.
Por otro lado tenemos la bolsa que también nos gobierna, un negocio multimillonario que consiste en comprar y vender participaciones de empresas, lo malo es que se trata de comprar barato para vender caro por el único motivo que piensas que en un futuro más o menos cercano esas participaciones valdrán más.
¿Y que diferencia hay con la especulación ladrillera?
Es decir, que en mi opinión Rodriguez Brown tiene razón, saldremos de la crisis a pesar del gobierno.
Vivimos en un bipartidismo porque somos tontos, y mal informados, ni siquiera nos enteramos de lo que proponen las otras "fuerzas políticas"
Por lo pronto yo no voy a votar ni a PP ni Psoe, no me gusta para nada lo que "ofrecen"
El qué voy a votar, no lo sé, estoy en periodo de indecisión

[calabrote]

Os aconsejo leer esto...



Independientemente de la supuesta "capacidad" de aquellos que nos "gobiernan", explica muy bien a que dedican esa "capacidad"... por supuesto, a solucionar nuestros problemas, no.

[Natx6]

Por lo pronto yo no voy a votar ni a PP ni Psoe, no me gusta para nada lo que "ofrecen"
El qué voy a votar, no lo sé, estoy en periodo de indecisión

Pues yo si engo claro que voya a votar, como se decia en el gran despilfarro:"A NINGUNO DE LOS ANTERIORES"

Pero, aparte de agencias de calificacion o las bolsas u otro organismos economicos que nos fastidian, hasta que no nos demos cuenta que el problema lo tenemos, nosotros, los Españoles, mal vamos.

Por el trabajo que tengo actualmente, ves que hay muchos empresarios, sin apenas trabajo, que esperan que les caiga del cielo, trabajadores al borde del despido, incapaces de reciclarse y buscar otras opciones. Y otros desastres varios.

Nuestros gobernantes, se llamen Zapatero o Esperanza, no son mas que el reflejo de lo que les consentimos, con una masa que vota ciegamente, influenciados por una ideologia enfermiza. No hay analisis, mas que el que nos proporciona la ideologia y asi nos va.

Si veis las encuestas para las proximas elecciones, alternativas como UPyD, solo sacan tres escaños. No sera la solucion, pero si la unica opcion de dar un toque al dueto de los poderosos. Y ni toque ni leches

Amen.

[Trastolillo]

http://www.elpais.com/articulo/reportaj ... grep_1/Tes

Buen artículo, aunque sea de El País sobre los promotores del "boom" del ladrillo

[Grodenauer]

Yo soy de los que no tiene claro al 100% a quien votar. Lo que sí tengo muy claro es a quien no votaré.
Por un lado pienso que los "de siempre" vienen con las canciones de siempre, sea un himnos nacional o un tema de folklore autonómico... de ahí que me siento tentado por la novedad, pero por otro lado pienso que es aunque recién salido del horno, más de lo mismo.
Mientras no haya listas abiertas pienso que seguiremos comiendo el forraje (por los que se forran) que tengan a bien echarnos. Será más o menos verde, pero siempre seguirá siendo la invariable alfalfa.
Y no, no estoy indignado con el sistema, aunque no me parezca el ideal; me indigna que haya niños que sufran malos tratos, que mueran de hambre o porque les faltó una barata vacuna.

[AndresPP]

caminando a la pata coja al borde del precipicio:

dentro de los paises del euro, hay acreedores y deudores.

Estos ultimos piden ayuda, que para poder ser proporcionada en la medida gigantesca que se necesita precisa que se empiecen a imprimir billetes a gran escala y devaluar el euro a saco; pero los primeros de momento se hacen los estrechos y exigen sacrificios y cesion unilateral de soberania....

http://www.serenitymarkets.com/ficha_co ... &id=128339

Informe Intradía – Serenity Markets

Día muy duro para los mercados a estas horas. Y no tanto por las caídas en las bolsas europeas que desde luego son violentas, sino más bien por todo lo que subyace. El fin de la zona euro como la hemos conocido hasta ahora. Punto de no retorno alcanzado por Italia. Punto de no retorno alcanzado por la zona euro.

Empezábamos el día al alza, porque Berlusconi por fin aceptaba dimitir, y ante un dato de inflación a la baja en China que animaba a los metales. Pero las subidas duraban muy poco.

El gran factor bajista de la jornada se ha producido cuando a primera hora de la mañana Clearnet , la Cámara por donde pasa buena parte de la deuda pública, anunciaba que subía los márgenes para operar en la deuda italiana, por razones evidentes. Ya hizo estas cosas en su momento con Irlanda y otros países con problemas.

Este anuncio ha producido un sell off brutal de bonos italianos que se lo ha llevado todo por delante. Y eso no es todo.

La rentabilidad de los bonos italianos a 10 años en este momento está en el 7,43%. Se considera punto de imposible recuperación por encima del 7 %. Además, se están invirtiendo las curvas de corto y largo plazo, que es el segundo signo de que el desastre ya llegó.

Italia a un nivel ya en el que le es imposible financiarse y donde empieza a montarse la pelota. ¿Y ahora qué hacemos? Seamos realistas, Italia tiene la tercer mayor deuda del mundo, es imposible rescatarla, de todo punto imposible.

La deuda de Japón, que es la mayor del mundo, es de 11,45 billones de dólares. La deuda de EEUU es la segunda mayor con 9,8 billones. Pero detrás va Italia con 2,1 millones. En esta tabla de Bloomberg lo tienen todo detallado. Es muchísimo dinero, no se puede rescatar a Italia.

http://www.serenitymarkets.com/uploa...uda_grande.gif

¿Y entonces?

Pues la zona euro ha llegado al límite, sólo hay tres opciones:

1- Imprimir dinero, como ha hecho EEUU, apagar el fuego de la deuda con más deuda. Darle a la impresora y lanzar billetes por el aire y usarlo para comprar bonos por cantidades masivas. No parece que Alemania esté dispuesta a hacer eso.

2- El futuro default de Italia, o reestructuraciones o historias, que llevaría su tiempo, pero sería un desastre financiero sin precedentes y se llevaría a todo el mundo por delante, incluido EEUU y emergentes. Mejor ni pensarlo.

3- Cambios radicales y ya en la zona euro. Pero radicales de verdad.

Hoy Merkel ha dicho, y por una vez estoy de acuerdo con ella:

Cree que este es un punto de inflexión para Europa. Que no basta con intenciones y que hace falta que se tomen reformas estructurales ciertas que se puedan comprobar.

En su opinión, hay que cambiar el tratado de la UE, y rápido porque el mundo no esperará a Europa. Afirma que la comunidad política no va a sobrevivir si no sabe gestionar los cambios.

Lo que pasa es que, como siempre, esto es poco y habría que tomar más medidas, la receta de la austeridad sin nada más ya se ha visto que no funciona.

No hay más opciones ni historias ni zarandajas. O hacemos algo muy gordo y ya o los mercados irán haciendo desaparecer Europa poco a poco. Porque sería de timoratos y de ignorantes no darse cuenta de que tras Italia se irá a por España, Bélgica, Francia, por ese orden... Y cuando se vaya a por Francia, a ver si la doctora Merkel sigue pensando que Alemania es inmune cuando su sistema financiero se colapse por el pufo de deuda soberana de todos los colores. Europa ha fracasado. O se revienta de forma urgente o muere.

El gran problema es que hay muchos ciudadanos en Europa que aún no se han dado cuenta de que ellos no están al margen si caen "los vagos" del sur, como ellos nos llaman.

¿Se puede meter la tijera sin mandar la población a la pobreza? Pues yo creo que sí, la corrupción política en muchos países es sencillamente insoportable... Sólo con que dejaran de robar... Por otro lado, un ejemplo clásico de recortes posibles son las televisiones autonómicas en España, hoy se hablaba que entre lo que han perdido y lo que se les ha subvencionado al Estado le ha costado el año pasado la broma 2.500 millones de euros. Será mejor recortar por ahí que en las pensiones... Y como eso hay muchas cosas más.

¿La bolsa?

Por sentido común, no creo que nadie deba jugarse sus ahorros en bolsa en el medio o largo plazo, mientras el tema de la deuda no se calme y las rentabilidades de los bonos periféricos bajen, si es que alguna vez lo hacen. Y si al final sube, que cualquiera sabe, pues enhorabuena. A corto plazo ya es otra cosa, la volatilidad es tan alta que se pueden aprovechar muchos movimientos tanto al alza como a la baja.

Esto se nos ha ido de las manos. Ya solo queda la épica. Es como esos partidos de Champions, donde un equipo está contra las cuerdas y ya sólo puede salvarse metiendo dos goles en el tiempo de descuento. Algunos lo consiguen, pero hay que echarle valor. Las palabras de Merkel ya sonaban a algo de esa épica.

[virot]

caminando a la pata coja al borde del precipicio:

dentro de los paises del euro, hay acreedores y deudores.

Estos ultimos piden ayuda, que para poder ser proporcionada en la medida gigantesca que se necesita precisa que se empiecen a imprimir billetes a gran escala y devaluar el euro a saco; pero los primeros de momento se hacen los estrechos y exigen sacrificios y cesion unilateral de soberania....

http://www.serenitymarkets.com/ficha_co ... &id=128339

Informe Intradía – Serenity Markets

Día muy duro para los mercados a estas horas. Y no tanto por las caídas en las bolsas europeas que desde luego son violentas, sino más bien por todo lo que subyace. El fin de la zona euro como la hemos conocido hasta ahora. Punto de no retorno alcanzado por Italia. Punto de no retorno alcanzado por la zona euro.

Empezábamos el día al alza, porque Berlusconi por fin aceptaba dimitir, y ante un dato de inflación a la baja en China que animaba a los metales. Pero las subidas duraban muy poco.

El gran factor bajista de la jornada se ha producido cuando a primera hora de la mañana Clearnet , la Cámara por donde pasa buena parte de la deuda pública, anunciaba que subía los márgenes para operar en la deuda italiana, por razones evidentes. Ya hizo estas cosas en su momento con Irlanda y otros países con problemas.

Este anuncio ha producido un sell off brutal de bonos italianos que se lo ha llevado todo por delante. Y eso no es todo.

La rentabilidad de los bonos italianos a 10 años en este momento está en el 7,43%. Se considera punto de imposible recuperación por encima del 7 %. Además, se están invirtiendo las curvas de corto y largo plazo, que es el segundo signo de que el desastre ya llegó.

Italia a un nivel ya en el que le es imposible financiarse y donde empieza a montarse la pelota. ¿Y ahora qué hacemos? Seamos realistas, Italia tiene la tercer mayor deuda del mundo, es imposible rescatarla, de todo punto imposible.

La deuda de Japón, que es la mayor del mundo, es de 11,45 billones de dólares. La deuda de EEUU es la segunda mayor con 9,8 billones. Pero detrás va Italia con 2,1 millones. En esta tabla de Bloomberg lo tienen todo detallado. Es muchísimo dinero, no se puede rescatar a Italia.

http://www.serenitymarkets.com/uploa...uda_grande.gif

¿Y entonces?

Pues la zona euro ha llegado al límite, sólo hay tres opciones:

1- Imprimir dinero, como ha hecho EEUU, apagar el fuego de la deuda con más deuda. Darle a la impresora y lanzar billetes por el aire y usarlo para comprar bonos por cantidades masivas. No parece que Alemania esté dispuesta a hacer eso.

2- El futuro default de Italia, o reestructuraciones o historias, que llevaría su tiempo, pero sería un desastre financiero sin precedentes y se llevaría a todo el mundo por delante, incluido EEUU y emergentes. Mejor ni pensarlo.

3- Cambios radicales y ya en la zona euro. Pero radicales de verdad.

Hoy Merkel ha dicho, y por una vez estoy de acuerdo con ella:

Cree que este es un punto de inflexión para Europa. Que no basta con intenciones y que hace falta que se tomen reformas estructurales ciertas que se puedan comprobar.

En su opinión, hay que cambiar el tratado de la UE, y rápido porque el mundo no esperará a Europa. Afirma que la comunidad política no va a sobrevivir si no sabe gestionar los cambios.

Lo que pasa es que, como siempre, esto es poco y habría que tomar más medidas, la receta de la austeridad sin nada más ya se ha visto que no funciona.

No hay más opciones ni historias ni zarandajas. O hacemos algo muy gordo y ya o los mercados irán haciendo desaparecer Europa poco a poco. Porque sería de timoratos y de ignorantes no darse cuenta de que tras Italia se irá a por España, Bélgica, Francia, por ese orden... Y cuando se vaya a por Francia, a ver si la doctora Merkel sigue pensando que Alemania es inmune cuando su sistema financiero se colapse por el pufo de deuda soberana de todos los colores. Europa ha fracasado. O se revienta de forma urgente o muere.

El gran problema es que hay muchos ciudadanos en Europa que aún no se han dado cuenta de que ellos no están al margen si caen "los vagos" del sur, como ellos nos llaman.

¿Se puede meter la tijera sin mandar la población a la pobreza? Pues yo creo que sí, la corrupción política en muchos países es sencillamente insoportable... Sólo con que dejaran de robar... Por otro lado, un ejemplo clásico de recortes posibles son las televisiones autonómicas en España, hoy se hablaba que entre lo que han perdido y lo que se les ha subvencionado al Estado le ha costado el año pasado la broma 2.500 millones de euros. Será mejor recortar por ahí que en las pensiones... Y como eso hay muchas cosas más.

¿La bolsa?

Por sentido común, no creo que nadie deba jugarse sus ahorros en bolsa en el medio o largo plazo, mientras el tema de la deuda no se calme y las rentabilidades de los bonos periféricos bajen, si es que alguna vez lo hacen. Y si al final sube, que cualquiera sabe, pues enhorabuena. A corto plazo ya es otra cosa, la volatilidad es tan alta que se pueden aprovechar muchos movimientos tanto al alza como a la baja.

Esto se nos ha ido de las manos. Ya solo queda la épica. Es como esos partidos de Champions, donde un equipo está contra las cuerdas y ya sólo puede salvarse metiendo dos goles en el tiempo de descuento. Algunos lo consiguen, pero hay que echarle valor. Las palabras de Merkel ya sonaban a algo de esa épica.

Parece mentira la que ha liado ZP

[Grodenauer]

Parece mentira la que ha liado ZP

virot: creo queno lo has comprendido bien, según nos desinformó Rubalseacaba la otra noche, la culpa de todos los males que hoy sufrimos son de Aznar, y todos los bienes (?) que disfrutamos son gracias a la ceja. A acusa a B de ser peor, B hace lo propio con A y mientras tanto uno y otro

[virot]

Parece mentira la que ha liado ZP

virot: creo queno lo has comprendido bien, según nos desinformó Rubalseacaba la otra noche, la culpa de todos los males que hoy sufrimos son de Aznar, y todos los bienes (?) que disfrutamos son gracias a la ceja. A acusa a B de ser peor, B hace lo propio con A y mientras tanto uno y otro

Coño, pues vaya pollo a montado Aznar Si es que soy un ignorante

[Grodenauer]

Parece mentira la que ha liado ZP

virot: creo queno lo has comprendido bien, según nos desinformó Rubalseacaba la otra noche, la culpa de todos los males que hoy sufrimos son de Aznar, y todos los bienes (?) que disfrutamos son gracias a la ceja. A acusa a B de ser peor, B hace lo propio con A y mientras tanto uno y otro

Coño, pues vaya pollo a montado Aznar Si es que soy un ignorante

Si es que son unos montapollos

[Trastolillo]

http://www.20minutos.es/noticia/1214714 ... /antena-3/
Durante la entrevista, realizada en la cadena Antena 3, Rajoy ha asegurado que "nadie es capaz de saber cuándo se puede crear empleo", aunque ha matizado que él llevará a cabo políticas "que generen confianza" para crearlo.

[Trastolillo]

¿Hoy es 28 de diciembre?...... ¿porqué estas cosas salen siempre en vísperas de unas elecciones? y luego, si te he visto no me acuerdo

http://www.laprovincia.es/las-palmas/20 ... 15270.html

_________________

[elboss]

Ya queda menos para la debacle final del clan de la ceja, de los faisanes(Sr. Rugalcaba) y de los campeones(el gran Pepiño).El dia 20N, la gran mayoria del pueblo español, os vamos a mostrar,panda de golfos, a quien no queremos ni ver en mucho tiempo.
el capullo rojo, esta a punto de sufrir una metamorfosis al estilo mas Kaftkiano, y convertirse en capullito de alheli.Eso si, se van con las alforjas repletas y dejando 5 millones de parados(bastante les importa a ellos).
El otro dia, me daba un poco de pena cuando Zparo decia, que el habia sido el culpable de todo.Pues si eres tu el culpable, haberte marchado hace tiempo ,inutil,que es lo que tenias que haber hecho.

El tiempo se acaba tic tac tic tac tic tac....