Cronica quedada Videosub Norte-Sur

Todo lo relacionado con el material usado en videosub: cámaras, carcasas, programas.
Cualquier referencia al tema y que no sean videos submarinos.
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itxas zabala
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Re: Cronica quedada Videosub Norte-Sur

#41 Mensaje por itxas zabala »

Muy interesante lo que has relatado en este post Manolo.

JUAN M.
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Re: Cronica quedada Videosub Norte-Sur

#42 Mensaje por JUAN M. »

Maro escribió:Juan: con respecto a lo que cuentas del estado de conservacion de la zona de la Herradura, te puedo decir que yo frecuento la zona pues que recuerde desde el año 72 del siglo pasado (anda, como suena eso). Junto a un grupo de gente, empezamos a dar la lata para que la zona se protegiera, cosa que finalmente se llevó a cabo en el año 89, pero solo la zona que hoy es el Paraje N. de los Acantilados de Maro-Cerro Gordo, y ademas la proteccion fue solo de papel, nunca efectiva.
Cada año veiamos como se libraban partidas de dinero para arreglos, arrecifes, caminos, etc., en algunos casos importantes para la epoca. Partidas que se diluian en la inmensidad del mar, y de las que nunca mas se sabía.
Despues de muchas relaciones con Med. Ambiente, reuniones en las que hasta les ofrecimos gratuitamente embarcaciones para los vigilantes, titulaciones de patron a los guardas gratuitas, etc., publicaciones de denuncia en los periodicos, enfrentamientos con Delegados provinciales y todo lo que os podais imaginar, hasta el punto de redactarles un boceto de PORN (Plan de Ordenacion de los Recursos Naturales) obligatorio por otra parte en una zona protegida, pues se seguia sin hacer nada de nada.
Mientras tanto los pescadores de fusil campaban a sus anchas. Las embarcaciones de arrastre hacian sus batidas desde la misma orilla, y son un monton de años de desmadres.
Por fin en el año 2000, sacan un decreto de prohibicion de vehiculos a motor en el paraje, que pretendia evitar el enorme acumulo de coches en el borde de las playas y en los caminos de acceso, y que interpretandolo a su manera acabo extendiendose a las barcas a motor en el agua.
Hubo un par de años de conmocion social, con hasta peleas con los guardas, e incluso con la Guardia Civil, con situaciones de violencia peligrosa. Han estado varios años saliendo en una embarcacion que se guardaba en un hangar privado prestado, solo salian algunos dias de diario.
Pero bueno por lo menos se fue corriendo la voz, y los fusileros bajaron bastante.
Como casi nunca estaban los guardas, las labores de advertir e incluso echar a los infractores casi ha dependido de algunos como yo, que hemos hecho frente a los ilegales cunado nos los hemos encontrado. En este momento destaca como guarda extraoficial nuestro amigo Campillos, que casi vive todo el tiempo alli.
Cuando hice mi tesis correspondiente al final del curso de extension universitaria que hice de Oceanografia y Recursos Marinos, practicamente se baso en la proteccion debida. En ella denunciaba entre otras muchas cosas, el vertido justo en el inicio del Paraje ,de las aguas con fertilizantes de los cultivos de invernaderos de encima del Barranco de Maro, vertidos permanentes durante 11 meses del año. El agua que sobra, porque no necesitan ni tienen medios para capturarla del azud del Rio de la Miel, corre permanentemente por los cultivos y acaba desbordandose al mar en el barranco con toda su carga de fertilizante, abonos, e insecticidas.
Ese trabajo se lo lleve a Medio Ambiente, con la idea de que se convenciera a los agricultores a desarrollar cultivos ecologicos, lo cual les daria mayor valor a su produccion, y evitaria estos vertidos. Caso que me hicieron, pues ninguno hasta ahora. Está claro que la lucha con los pescadores, con los agricultores, y con la administracion, resulta baldía, por lo menos de forma solitaria y unipersonal.
Luego está el tema de la legendaria depuradora de Nerja, que tenia que haber estado terminada ya en el año 92, es decir hace casi 20 años, y todavia estan discutiendose los proyectos. No sé si estaré vivo para verlo algun dia. Tambien el tema de los arrastreros que sigue de vez en cuando, sin que la guardia civil tenga capacidad para impedirlo.
A pesar de todo esto, te puedo decir, que despues de algunos años de extraña recuperacion, con proliferacion de especies oportunistas, parece que se está volviendo a una recuperacion mas equilibrada.
No tiene nada que ver las inmersiones en Marina con las del Paraje. Hay veces que hay tantos peces que no te dejan grabar. Y por supuesto, siempre tenemos la vida pequeña, entre la que de vez en cuando, todavia encuentro algo desconocido y que me sorprende, despues de tantos años.
En fin Juan, tú me has provocado en mi vena mas sensible. ¿creias que eran los balances?, pues no, ya te he descubierto mis cartas.
La conservacion ambiental, ya nos es un asunto sentimental, ni de altruismo moderno, ni una postura snob,es una necesidad vital, de subsistencia, economica, y por lo tanto de primera necesidad individual y colectivamente para las especies y para el futuro de la raza humana, que no somos mas que la especie mas jodida.
Perdonad el rollo, pero me habeis provocado.
Saludos,
Manolo



Muy interesante lo que has relatado en este post Manolo.


Te voy a explicar por qué a mi me parece tan interesante lo que relatas.:

-Es muy interesante que yo- u otros- te haya-mos provocado.

-Es muy interesante que nos descubras tus cartas de esta manera.
Tuviste tiempo de comentar, tu trayectoria y el tema en la comida.
Me alegro de haber sacado el tema , porque sino, la verdad, toda esta información tan valiosa que nos das no la conoceríamos.

-Es muy interesante que en el encuentro que tuvimos se hablara de verdes foforitos , balances , carcasas, focos etc y no se hablara, en ningún momento de estos temas tan" desagradables".
Por eso en el hilo , manifiesto , nuestro superficial conocimiento los unos de los otros en los poco minutos que hablamos.

-Es interesante que habiéndo trabajado tantos años por la zona , hayáis tenido tan poca repercusión , os hayan hecho ese escaso caso, os hayan " machacado" tan bárbaramente esta la gente de la zona.

- Interesante también son los logros obtenidos luchando y dejándoos la piel como os la habéis dejado.

-Es interesante cómo importa tan poco el conservacionismo a políticos y trabajadores , en vuestra localidad - y de todo el pais-

-También es interesante que la misma gente de la zona sea su propia enemiga para conservar la joyas que hay en el litoral.
Interesante, aunque más bien preocupante , indignante y deprimente ,la postura de los responsables de la zona , desde agricultores , a políticos.

- Muy interesante, en fin , para mi, que un simple comentario- "de alguien de fuera" - de que no veo que haya preocupación por parte de los videosubs - que exponen sus obras en este foro y sólo ponen imágenes " bonitas" de Marina y otros lugares - en reflejar alguno de los aspectos de los que nos has hablado y que este tema ,te haya " provocado"

- Interesante cómo no os habéis juntado antes los videosubs, para manifestar con las herramientas que temos en este foro unas denuncias así.

- Interesante, en fin, y decepcionante, que si alguien de fuera señala con el dedo las cosas , alguien se sienta atacado por ello.

( por si te sirve de algo también donde yo nací hay cosas " muy interesantes y decepcionantes" , parecidas y peores)

Manolo, aquí nadie da clases de nada.
Yo no milito en ningún lado, ni en el de la ecología, ni en el del Videosub.
Voy por libre con mi conciencia y hago y digo lo que me place.


Te lo digo por si te has sentido atacado.

Nadie sabe tu trayectoria, que yo considero muy loable.

El único conocimiento que, por ejemplo , tengo de ti a parte del técnico por tus comentarios en el foro , es que, profesionalemente , perteneces al gremio de la banca, como yo al de la educación.

Se muy pocas cosas de tí , de la gente que buceáis por aquí ó hacéis videoub
Pero no se si tú haces porque sepamos más, ni en privado.
Tampoco veo en los Videos que se cuelgan de la zona, de la gente que lleváis más tiempo por aquí, en este foro , no veo que nadie haga ni la mas remota mención a los interesantes temas que tocas en tu extenso hilo que no hay por qué disculpar , por cierto.

Tuviste la oportunidad de plantear algo así en la comida y no lo hiciste. Cómo íbamos a conocer nada de esto?.
Es más ,como soy directo , te diré que te hubiera contestado directamente.
Hace años que podíais quedar aquí los videosubs para que en vuestras obras se plasmara alguno de estos aspectos.
Algunos tenéis imágenes que ganan premios.

No veo, en las bonitas imágenes de la Herradura, Cerro Gordo, Marina etc que se cuelgan en el foro el menor mensaje que haga sospechar que hay problemas ó ha habido en la zona.

Los videosubs que han colgado imágenes de la zona ,en el foro no veo que hagan referencias a éstos temas.

Cuando critico el apartado de el foro de "video", diciendo que en ocasiones, falta contenido, mensaje ó guión en algunos de los vídeos expuestos me refiero también a que no se tratan temas así.
Cuando critico que las obras no me parecen de calidad en algunos aspectos- si en otros como el estético ó la fotografía en ocasiones- me estoy refiriendo a temas como estos.
Soy criticado por esos comentarios y algunos videosubs parece que se sienten atacados, porque no se ensalzan sus aspectos técnicos, estéticos ó de edición en sus vídeos por encima de aspectos como , contenido mensaje ó comunicación...
Pero yo lo que creo es que se sienten atacados porque quieren defender sus intereses personales egocéntricos , las razones por las que ponen sus vídeos- que son naturalmente personales , como las de todos-


Veo que muchos creadores de videosub , se preocupan de ganar concursos, hacer bonitos vídeos , esteticos, contar lo bonitos que son sus viajes y luego , no dan un mensaje .
Aunque sea pequeño, el mensaje llega.
Hace cambiar conciencias y " el batir de alas de una mariposa en un lado del mundo provoca un terremoto en otro" dicen los orientales.

Manolo, hay gente que se presenta a concursos, expone vídeos de la zona etc...y no da ningún mensaje de los que nos has contado.
Hoy , una imagen , aunque sea en un texto en un bonito vídeo de nudis , vale más que mil palabras.

A ésto me refería yo, con que , la gente que hace videosub en la zona, parece que nos e preocupa.

Yo he visto furtivos bajando a pescar pulpos con arpón donde tú dices , mientras yo estaba cerca grabando.
Tenía un vecino en Motril, cerca del puerto, que tenía un arrastrero y he visto desde restos arqueólogicos romanos, a otras cosas en su casa...


Para terminar me parece muy interesante que cuando se juntan varios Videosubs, como hicimos el otro día, en general no se hablen de estos temas.
Es muy interesante para mi, y desde luego me reservo la crítica siempre que me apetezca al videosub
, el buceo , la politica ó lo que sea , que por ejemplo nos vayamos a los " mares del sur " volvamos con imagenes muy interesantes , incluso demos mensajes de lo mal que estan las cosas allí, en bermudas ó Sulawesi y cuando buceamos en Marina , sólo saquemos bonitas imágenes de nudis ó lo que sea por poner un ejemplo.


Para mi es "muy interesante" ver como , ya lo he dicho, los videosubs que tenemos un ego muy fuerte , a veces ese ego y energía, nos gaste malas pasadas y lo desgastemos en polemizar.
Si esa energía que empleamos en lucirnos ó discutir , si se encauzara , daría resultados no estériles.

Se está poniendo cada vez más interesante este hilo.

Gracias , por contarnos estas experiencias Manolo.
Los que somos de fuera , casi ninguno, conocíamos que algunos videosub de la zona ,hubiéráis trabajado tanto por vuestra región.

De todas formas, si te sirve mi visión, tienes a gente muy válida de Videosub a tu alrededor.
Que han grabado mucho en la zona y estoy seguro están deseando oir tus ideas y propuestas...

No te sientas atacado por mi...ni por nadie.
Pasando a la acción a veces se quita uno la frustración y te sientes apoyado.

Un saludo cordial.
APRENDIENDO SIEMPRE

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Andonidiver
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Re: Cronica quedada Videosub Norte-Sur

#43 Mensaje por Andonidiver »

:shock: :shock:
YO SOLO SE QUE NO SE NADA

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itxas zabala
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Re: Cronica quedada Videosub Norte-Sur

#44 Mensaje por itxas zabala »

JUAN M. escribió:Yo he visto furtivos bajando a pescar pulpos con arpón donde tú dices , mientras yo estaba cerca grabando.
Entiendo Juan que teniendo la cámara en la mano lo grabaste para poder hacer un video denuncia. No??? :mrgreen:

Te digo esto por que me he dado por aludido de todas las maneras posibles y supongo que también hablas por ti, tú llevas buceando tiempo por la zona. Igual es el momento de dejar de hacer pruebas y mas pruebas y ponerse hacer un video denuncia, digo yo, vista la vena ecológica que nos ha entrado ahora con tantas prisas.

Por su puesto descartando en estos comentarios a Manolo, que lleva tiempo luchando por el bien de la zona.

JUAN M.
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Re: Cronica quedada Videosub Norte-Sur

#45 Mensaje por JUAN M. »

itxas zabala escribió:
JUAN M. escribió:Yo he visto furtivos bajando a pescar pulpos con arpón donde tú dices , mientras yo estaba cerca grabando.
Entiendo Juan que teniendo la cámara en la mano lo grabaste para poder hacer un video denuncia. No??? :mrgreen:

Te digo esto por que me he dado por aludido de todas las maneras posibles y supongo que también hablas por ti, tú llevas buceando tiempo por la zona. Igual es el momento de dejar de hacer pruebas y mas pruebas y ponerse hacer un video denuncia, digo yo, vista la vena ecológica que nos ha entrado ahora con tantas prisas.

Por su puesto descartando en estos comentarios a Manolo, que lleva tiempo luchando por el bien de la zona.
Joe Antonio!:
Si tuviera las lentes de Macro que tienes tú, ya se me hubiera ocurrido la idea.
Seguro.
Claro que me incluyo yo.
He hecho solo un par de videos en Marina que me sirvieron para dar ciertos mensajes .
A uno, intentando enseñar algo de técnica , le buscaba un mensaje también de superación de las limitaciones de una minusvalía, a traves del buceo , el otro , contigo de protagonista , con lo feo que eres, :P sirvió para que mucha gente conociera tecnicas .
En mi último vídeo - muy malo- puse algo de lo que ocurre en Almería con las posidonias.
El resto , han sido pruebas que sirven a mucha gente , a pesar de que tú y Andoni les tengáis manía , pero a la vez os hagan falta , por lo que veo en vuestras últimas imágenes :mrgreen:
No se, si te sientes aludido , tú verás por qué es.
Ya sabes que con lo mal que esta Marina y mi equipo hay pocas posibilidades de tener imágenes tan buenas como las tuyas. :|

Pero es una idea para todos los que grabamos por allí, incluyendo a Manolo si le apetece.No lo excluyas.
Manolo ha luchado muchisimo como dices y se merece que lo apoyemos.

Tu tienes más oportunidad que yo desde luego, por muchas razones.
Si me cedes imágenes tuyas , de todas formas si no eres capaz de hacerlo tú , te edito un vídeo con contenido ecologista con mensaje . también , aunque no estás acostumbrado, se puede colaborar en Videosub.
Manolo nos puede hacer el guión y así te enseño a editar de verdad. :twisted:
Y de paso a ver si te saco la vena ecologista a toda pastilla , que me has dicho , por telf. que tienes un poco rara... :wink:
( intenté grabar al furtivo , pero él no estaba por la labor y no llevaba botella, ya no te acuerdas de lo que es la pesca submarina ¿no?)

venga a animarse! :ch)
APRENDIENDO SIEMPRE

Maro
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Re: Cronica quedada Videosub Norte-Sur

#46 Mensaje por Maro »

Juan:
Lo del ego de los videosub, te aseguro que no va por mí.
No tengo el mas minimo sentido competitivo. Pero si tengo bastante desarrollado el trabajo de equipo, debido a mi profesion. Me satisface mucho mas un gran trabajo en buena colaboracion, que cualquier buen resultado individual, siempre que la obra merezca la pena. Sé que en un trabajo videografico esto es dificil, cuando no te mueves en un ambiente profesionalizado y jerarquizado por el propio proyecto. Pero tambien sé que en un ambiente de amigos motivados, es posible.
Cuando te digo que me has provocado, lo hago en el sentido menos agresivo de la palabra. El tema ha ido derivando de una manera que efectivamente engarza con algunas cosas que tú echas de menos, como es el hacer algo de mas contenido que un videoclic de bonitos colores y de buena musica, con un tema de contenido, un desarrollo, e incluso un mensaje. Y que ademas sirva para algo de forma permanente, si es que hay algo permanente en el mundo de la imagen.
Fué aquella una tarde de encuentro y reconocimiento. No se pudo hablar de todo, y mucho menos iba a hablar de mí. Hablar de dinero y de uno mismo, es por lo menos de mal gusto. Aparte de que de mi mismo no puedo contar grandes cosas, aunque logicamente cuando se llega a mi edad, todos tenemos una historia detras, e incluso algunos pecadillos.
No es cierto que no se hallan hecho cosas por el Paraje por parte de videosubs y fotografos, pero ya sabes que esas cosas se pierden en el tiempo enseguida. Como lagrimas entre las gotas de lluvia, como decian en la magnifica pelicula Blade Runner.
Y ha habido mucha colaboracion entre fotosubs y videosubs, en muchas ocasiones. En esto si que tengo algo de mérito. Debo reconocer que en muchas ocasiones en conseguido coordinar en alguna colaboracion a gente que si que tenian mucha competitividad entre sí. No soy un diplomatico, pero a veces me han salido cosas bien, aunque haya tenido que rayar en la hipocresía, para que la gente se tolere y colabore entre sí. Tipico caso, la que organicé en una ocasion en el Paraje, involucrando a la gente del Aula del Mar en liberacion de peces en el paraje, de tortugas, que estaban muy controladas por la Consejeria, con un monton de gente poniendo carteles metalicos, anclandolos con cemento en las playas del Paraje, y por la tarde la unica proyecccion de fotografias submarinas con musica y con los mismos autores explicando las diapositivas, que se ha hecho en el interior de la Cueva de Nerja. Justo tres dias antes de que empezaran los festivales de la cueva, y creo recordar que aquel año venía Placido Domingo entre otros. Al responsable de la Fundacion le iba a dar algo, yo lo engañe haciendole creer que la iniciativa venia de la Consejeria de Med. Ambiente, y a la Consejeria los engañe, haciendoles creer que la iniciativa era de la Fundacion de la Cueva. Nunca me he visto mas cerca de la carcel. Y todo sin un duro, hasta para todo el montaje de pantallas, musica, etc. engañe a un amigo que se dedica a ello.
No te imaginas a la de gente que tuve que engatusar para conseguirlo. Menos al alcalde de Nerja que para variar cuando se olio que habia trazas de la Junta, me toreo a mi y paso del tema.
Bueno, que me has hecho caer en las "batallitas" del abuelo Cebolletas. Desgraciadamente no nos puede exigir a los videosub de la zona que hayamos resuelto los problemas mediambientales de la zona. No se puede exigir a nadie lo que es imposible.
Pronto espero que hablemos de otras cosas, si empezamos a cuajar algo que estamos tramando, y que os voy a plantear en el sentido mas acrata posible. El comienzo, la proxima semana. Sera algo totalmente abierto, sin pretensiones personales, y en cuya elaboracion tendremos que dar la parte mas noble de nosotros mismos. No se si daremos la talla, pero se trata de aprovechar las habilidades de cada uno. Espero demostrarte Juan que lo del ego de los videosubs no es un tema tan profundo como crees. La sinergia que podemos conseguir entre unos pocos puede ser importante, ve recapacitando.
El resultado del grupo es mucho mas que la suma de las partes.
Y me retiro que tengo que preparar el equipo para mañana, y estoy dudando en qué lente poner.
Un saludo,
Manolo.

Perdonad que no haya acentos, pero el teclado se me ha vuelto atono ,con acento en la a.

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Re: Cronica quedada Videosub Norte-Sur

#47 Mensaje por itxas zabala »

JUAN M. escribió:Ya sabes que con lo mal que esta Marina y mi equipo hay pocas posibilidades de tener imágenes tan buenas como las tuyas.
Sabias palabras Juan, muy sabias, “tener imágenes tan buenas como las tuyas” esto que dices es casi celestial.
Maro escribió:Pronto espero que hablemos de otras cosas, si empezamos a cuajar algo que estamos tramando,
Sabes Manolo que estoy plenamente "receptivo" véase la parte mas noble de la palabra.

JUAN M.
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Re: Cronica quedada Videosub Norte-Sur

#48 Mensaje por JUAN M. »

Manolo:
Respecto a la sinergia, te deseo buena suerte.
Es una palabra que me gusta. Ya sabes que en lo que podamos se te ayudará .

Respecto a los egos , ya me demostrarás que no me equivoco- abajo tienes la muestra-
Parecen "muy interesantes" las cartas que vas mostrando.
Como buen profesional de tu gremio me creo todo lo que me cuentas en tus " no batallitas", no te cortes en contarlas, pero no me creo que no seas un buen diplomático. Una parte de mi familia política pertenecía a tu gremio y lo conozco bien...
La parte de Plácido es genial y divertida , fue una buena " movida".. tienes además dotes de guonista.

Antonio:
Ya te vale 4 años grabando con un equipo de 10 mil euros en Marina, decenas de inmersiones , como para no tener buenas imágenes.

Mis palabras suelen ser fundamentadas, sabias si quieres para ti , pero yo "de sabio no tengo na " "sabio pa-qui sabio paya" , que canta la canción.

De todas formas para ser tan buenas tus imágenes , no has hecho casi nada con ellas y nada por la ecología en la zona .

Solo han sido para aprender a grabar la Alta y el tema de los Macros ultimamente - porque lo que es en la edicion, ... :roll:

A ver si cambias tu chip y Manolo te saca de tu letargo ecologista que un día tirando un centollo a la basura en tus tiempos de pescador, a pulmón libre, comenzó a a salir, pero que se perdió para siempre al cerrar el cubo de la basura.
Estas desaprovechado , como dice tu santa esposa que te aguanta ... :lol:
APRENDIENDO SIEMPRE

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