Buscar temas sin respuesta | Ver temas activos
|
Página 1 de 1
|
[ 30 mensajes ] |
|
Autor |
Mensaje |
guindi
|
Asunto: Alcohol boricado Publicado: 01/Jul/2008, 08:12 |
|
 |
OPEN WEBER DIVER 2* |
 |
Registrado: 27/Jun/2008, 19:14 Mensajes: 70
|
Hola a todos
Acabo de enterarme que el alchohol boricado sirve para compensar el ph y aligiar posibles otitis. Alguien puede explicarme mejor esta cuestión, donde se puede comprar y cómo se utiliza.
Muchas gracias
javi
|
|
Arriba |
|
 |
SaYariS
|
Asunto: Publicado: 01/Jul/2008, 17:00 |
|
Registrado: 31/Ago/2006, 20:01 Mensajes: 939 Ubicación: Pues eso ... itinerante :P
|
Nas,
Lo venden en farmacias, pero tendrás que pedirlo un par de días antes para que te lo preparen. En el rojo me lo ponía todos los días antes de la primera inmersión y sin problemas en toda la semana. En cuanto a lo del PH ni idea.
_________________ ~Chatarrera Itinerante ~
Chete ...
|
|
Arriba |
|
 |
barbain
|
Asunto: Publicado: 01/Jul/2008, 17:59 |
|
Registrado: 13/Abr/2006, 12:39 Mensajes: 6612 Ubicación: Al otro lado del absurdo
|
Creo que necesitaras receta...
_________________ Sé feliz como el sol, indomable como la mar.
|
|
Arriba |
|
 |
Nandu
|
Asunto: Publicado: 02/Jul/2008, 10:37 |
|
 |
Dive Monster Weber Platinum |
 |
 |
Registrado: 04/Mar/2003, 23:00 Mensajes: 22644 Ubicación: Las Palmas de Gran Canaria.
|
Hola:
No se necesita receta para el alcohol boricado. Se prepara en una farmacia y sólo debes pedir una botellita de 100 cc como máximo, te sobrará la mayoría pues sólo se administran un par de gotas en cada oído después de la inmersión.
Hay mucho escrito en el foro sobre el alcohol boricado, sólo debes usar el buscador, pero te puedo dar un consejo para que te vaya bien sin necesidad de pedirlo en la farmacia.
Después de bucear, el agua de mar se ha llevado parte del cerumen que recubre y protege el canal auditivo. Si no nos lo secamos bien, cuando se bucea o baña en piscina con agua templada (ahora en verano), se convierte en un caldo de cultivo para los microbios, y al no existir la cera, la infección está casi asegurada.
Unas gotas de alcohol boricado dentro del oído después de bucear producen varios efectos:
- secante
- desinfectante
- mantener el ph un poco ácido a falta del cerumen
sólo deben dejarse resbalar un par de gotas por el canal auditivo hasta que notamos que han llegado al tímpano. Con eso es más que suficiente y te previene de una infección, aunque no te la evita al 100%.
Un truco casero es usar vinagre en lugar de ácido bórico, más que nada porque es más fácil de conseguir. Te vas a una farmacia y pides una botellita de 100 cc de alcohol de 70º, a poder ser que tenga cuentagotas, para su dosificación. La proporción de vinagre es de 7 u 8 gotas por cada 10 cc.
Funciona perfectamente y está recomendada igual por otorrinos especialistas en buceo. No es ninguna barbaridad.
Todo aquel que haya sufrido otitis en verano o por bucear en lugares tropicales, o simplemente por bucear en piscinas en esta época (sobre todo eso), debería usar el alcohol boricado o sus equivalentes. Se evitarían la mayoría de las molestas otitis.
Suerte.
_________________ Todo lo que se puede contar es experiencia.
|
|
Arriba |
|
 |
barbain
|
Asunto: Publicado: 02/Jul/2008, 12:07 |
|
Registrado: 13/Abr/2006, 12:39 Mensajes: 6612 Ubicación: Al otro lado del absurdo
|
Nandu escribió: Hola:
No se necesita receta para el alcohol boricado.
Pues a mi en Tomares - Sevilla me lo pidieron, de hecho tuve que ir a mi médico a que me lo recetara...
Igual es que me vieron cara de lelo...

_________________ Sé feliz como el sol, indomable como la mar.
|
|
Arriba |
|
 |
Nandu
|
Asunto: Publicado: 02/Jul/2008, 12:28 |
|
 |
Dive Monster Weber Platinum |
 |
 |
Registrado: 04/Mar/2003, 23:00 Mensajes: 22644 Ubicación: Las Palmas de Gran Canaria.
|
A mi porque me lo prepara mi cuñado, que es farmacéutico, pero las veces que lo he comprado, no me han pedido receta, además, es como si vas a comprar una botella de alcohol, no deberían exigir receta a menos que desde hace poco, para fórmulas magistrales haga falta, sea de lo que sea. No sé.
Igual te vieron cada de lelo. 
_________________ Todo lo que se puede contar es experiencia.
|
|
Arriba |
|
 |
barbain
|
Asunto: Publicado: 03/Jul/2008, 09:09 |
|
Registrado: 13/Abr/2006, 12:39 Mensajes: 6612 Ubicación: Al otro lado del absurdo
|
Nandu escribió: Igual te vieron cada de lelo. 

_________________ Sé feliz como el sol, indomable como la mar.
|
|
Arriba |
|
 |
Nandu
|
Asunto: Publicado: 03/Jul/2008, 11:13 |
|
 |
Dive Monster Weber Platinum |
 |
 |
Registrado: 04/Mar/2003, 23:00 Mensajes: 22644 Ubicación: Las Palmas de Gran Canaria.
|
Ya decía yo que era eso
Y confirmado, por lo menos aquí en Catalunya: No hace falta receta médica para pedir alcohol boricado.
_________________ Todo lo que se puede contar es experiencia.
|
|
Arriba |
|
 |
Osiris
|
Asunto: Publicado: 03/Jul/2008, 12:29 |
|
Registrado: 22/Mar/2008, 17:14 Mensajes: 19 Ubicación: Costa Brava
|
acabo de llegar del médico por una infeccion en el oído. El otro dia se me quedó agua en el oido y parece q ha producido una infeccion. Me ha recetado alcohol boricado. En la farmacia me lo preparan esta mañana y ahora voy a recogerlo. Lo de la receta no lo sé, pq yo he ido con ella.
_________________
|
|
Arriba |
|
 |
Nandu
|
Asunto: Publicado: 03/Jul/2008, 13:18 |
|
 |
Dive Monster Weber Platinum |
 |
 |
Registrado: 04/Mar/2003, 23:00 Mensajes: 22644 Ubicación: Las Palmas de Gran Canaria.
|
Precisamente el alcohol boricado previene este tipo de infecciones, aunque no se bucee y sólo se bañe uno en una piscina (sobre todo si es pública  ).
Al principio de bucear tuve algunas otitis, pero desde que uso el alcohol boricado, nunca más. Y son ya más de 15 años que buceo.
Y una cosa, el alcohol boricado es para la prevención, no para el tratamiento de una otitis. Cuando se tiene una infección hay que usar medicamentos adecuados.
_________________ Todo lo que se puede contar es experiencia.
|
|
Arriba |
|
 |
Cocobuzo
|
Asunto: Publicado: 03/Jul/2008, 19:31 |
|
Registrado: 04/Mar/2003, 23:00 Mensajes: 315 Ubicación: Sevilla
|
barbain escribió: Nandu escribió: Hola:
No se necesita receta para el alcohol boricado. Pues a mi en Tomares - Sevilla me lo pidieron, de hecho tuve que ir a mi médico a que me lo recetara... Igual es que me vieron cara de lelo... 
Yo mas bien creo que pensaron que te lo ibas a snifar !!!!
|
|
Arriba |
|
 |
barbain
|
Asunto: Publicado: 03/Jul/2008, 23:53 |
|
Registrado: 13/Abr/2006, 12:39 Mensajes: 6612 Ubicación: Al otro lado del absurdo
|
Cocobuzo escribió: barbain escribió: Nandu escribió: Hola:
No se necesita receta para el alcohol boricado. Pues a mi en Tomares - Sevilla me lo pidieron, de hecho tuve que ir a mi médico a que me lo recetara... Igual es que me vieron cara de lelo...  Yo mas bien creo que pensaron que te lo ibas a snifar !!!!
Necesito unas vacaciones... ¿me se nota?

_________________ Sé feliz como el sol, indomable como la mar.
|
|
Arriba |
|
 |
llespino
|
Asunto: Publicado: 07/Jul/2008, 15:39 |
|
Registrado: 09/Abr/2008, 15:20 Mensajes: 25 Ubicación: Madrid-Santander
|
El sabado en Madrid, me pidieron receta, y me dijeron que desde hace dos años es obligatoria en todas las preparaciones. Puse cara de  , y me dijeron que cuando estuviera lista me avisarian. No entiendo.
|
|
Arriba |
|
 |
UMA
|
Asunto: Publicado: 07/Jul/2008, 17:44 |
|
 |
OPEN WEBER DIVER 2* |
 |
Registrado: 18/May/2008, 14:07 Mensajes: 114
|
[quote="Nandu"]Un truco casero es usar vinagre en lugar de ácido bórico, más que nada porque es más fácil de conseguir. Te vas a una farmacia y pides una botellita de 100 cc de alcohol de 70º, a poder ser que tenga cuentagotas, para su dosificación. La proporción de vinagre es de 7 u 8 gotas por cada 10 cc.
Funciona perfectamente y está recomendada igual por otorrinos especialistas en buceo. No es ninguna barbaridad.[/quote]
Hola,
en el hilo http://www.forobuceo.org/phpBB2/viewtopic.php?t=44433
hablaban de 2 partes de vinagre por 1 de alcohol...
¿Alguien sabría por favor decirme a ciencia cierta cual debe ser la proporción de vinagre y alcohol?
¿Qué grados debe tener el alcohol?
¿De todo lo que he leído, esta mezcla es menos agresiva que el alcohol boricado, no?
¡Gracias! Un saludo, UMA
_________________ Nikon Coolpix P5100 + Carcasa Fantasea FP5000
|
|
Arriba |
|
 |
Nandu
|
Asunto: Publicado: 08/Jul/2008, 11:39 |
|
 |
Dive Monster Weber Platinum |
 |
 |
Registrado: 04/Mar/2003, 23:00 Mensajes: 22644 Ubicación: Las Palmas de Gran Canaria.
|
Hola:
Piensa que el vinagre tiene muy poco ácido acético y que la proporción quizás varíe según el tipo de vinagre. Yo he probado la proporción de las 7 gotas por cada 10 cc de alcohol y funciona correctamente.
El problema de poner demasiado vinagre es que luego te queda un holor raro
El alcohol debe ser de 70 grados y lo venden en las farmacias. Te buscas una botellita con cuenta gotas y le pones el viangre que haga falta según la cantidad de alcohol que lleves.
Normalmente el vinagre que se usa es el de vino, aunque mientras la proporción de ácido acético sea parecida, puede usarse alguno "menos cantoso" 
_________________ Todo lo que se puede contar es experiencia.
|
|
Arriba |
|
 |
glu glu glu
|
Asunto: Publicado: 09/Jul/2008, 16:45 |
|
 |
Dive Monster Weber |
 |
Registrado: 19/Ago/2006, 18:48 Mensajes: 2027 Ubicación: Gran Canaria
|
En muchas ocasiones se ha hablado del Alcohol boricado, nunca está de mas usar el buscador ya que he encontrado al menos 4 en el que se preguntan lo mismo... en su día yo respondí lo siguiente:
En el núcleo de buceo de la armada lo que usan recomendado por el medico especialista en enfermedades del buceo les ha mandado para las infecciones y demás la siguiente composición:
Alcohol de 70º por cada 10ml de ese tipo de alcohol se le añade 5 ó 6 gotitas de vinagre (del que tenemos en casa, da igual de manzana, vino....) y nada, esa mezcla la pones en algodón, la escurres un poco y las gotitas sobrantes pues al oído...
Ese es el remedio que usan todos ellos y según me contaron, es de lo mejorcito.
_________________ Soy de esas personas que cuando miran al mar ven más que agua...
|
|
Arriba |
|
 |
UMA
|
Asunto: Publicado: 10/Jul/2008, 11:33 |
|
 |
OPEN WEBER DIVER 2* |
 |
Registrado: 18/May/2008, 14:07 Mensajes: 114
|
¡Muchas gracias, Nandu y glu glu glu!
Ya me ha quedado clarísimo.
Sólo una última duda: cuantas gotas deben entrar en el oído? Mejor con un algodón como dices glu glu glu o con el cuentagotas?
Gracias por todo y espero esta vez librarme de molestias, hace dos años me pillé una otitis y no pude bucear la última mitad del viaje, y en SS estuve a puntito, menos mal que era el último día de buceo cuando empecé con algunas molestias (habíamos estado buceando 6 días seguidos, 2 o 3 inmersiones...), que sino también tengo que interrumpir el buceo. No llegó a otitis, pero estuve rara unos cuantos días.
Un saludo, UMA
_________________ Nikon Coolpix P5100 + Carcasa Fantasea FP5000
|
|
Arriba |
|
 |
Nandu
|
Asunto: Publicado: 10/Jul/2008, 11:55 |
|
 |
Dive Monster Weber Platinum |
 |
 |
Registrado: 04/Mar/2003, 23:00 Mensajes: 22644 Ubicación: Las Palmas de Gran Canaria.
|
Si se dispone de una botellita con cuentagotas, pues se deben dejar caer un par o tres de gotas por la pared del oído, hasta que notemos que nos llega al tímpano (se nota  ), nunca dejarlas caer directamente dentro.
Si tenemos un frasco normal, con un trozo de algodón empapado se hacen caer las gotas de igual forma. De esta forma se gasta mucho más, pero a no ser que compartamos el frasco con todo el barco, un pequeño frasquito nos puede durar muchos meses. Con que sirva para la semana de buceo, más que suficiente.
Mano de santo y fuera otitis. Además, el oído responde mejor a las inmersiones continuadas. Mi mujer nunca terminaba las inmersiones cuando íbamos de viaje, y desde que usar el alcohol boricado, las hace todas, incluso alguna más que yo.
Un saludo.
_________________ Todo lo que se puede contar es experiencia.
|
|
Arriba |
|
 |
UMA
|
Asunto: Publicado: 10/Jul/2008, 15:37 |
|
 |
OPEN WEBER DIVER 2* |
 |
Registrado: 18/May/2008, 14:07 Mensajes: 114
|
Nandu escribió: Mi mujer nunca terminaba las inmersiones cuando íbamos de viaje, y desde que usa el alcohol boricado, las hace todas, incluso alguna más que yo.
Perdona, Nandu, aquí la pesadita...
¿Alcohol boricado o la mezcla de alcohol con vinagre?
Ya que me lo echo quiero escoger lo mejor...
Gracias. Saludos, UMA
P.D.: ¿¿¿¿Por qué haciendo exactamente lo mismo lo de las " citas" o formatos unas veces me sale bien y otras no????
_________________ Nikon Coolpix P5100 + Carcasa Fantasea FP5000
|
|
Arriba |
|
 |
Nandu
|
Asunto: Publicado: 10/Jul/2008, 17:40 |
|
 |
Dive Monster Weber Platinum |
 |
 |
Registrado: 04/Mar/2003, 23:00 Mensajes: 22644 Ubicación: Las Palmas de Gran Canaria.
|
Nosotros usamos alcohol boricado porque la familia de mi mujer tiene farmacias y nos lo tienen siempre preparado, pero cuando me lo preparaba yo, pues usaba el alcohol con vinagre.
El primero es la opción tradicional y el segundo la casera, pero los dos son igual de efectivos.
Si te pueden preparar alcohol boricado en la farmacia sin que te pidan una receta médica, pues adelante; si te ponen muchas pegas, pues con viangre
Y lo de las citas, no sé, debe ser cosa de los "gremlins" del foro
Un saludo.
_________________ Todo lo que se puede contar es experiencia.
|
|
Arriba |
|
 |
bentonico
|
Asunto: Publicado: 11/Jul/2008, 18:54 |
|
Registrado: 07/Nov/2005, 11:52 Mensajes: 2190 Ubicación: Murcia
|
Había una página de un médico con un artículo al respecto. Dicha página ya no existe, pero he encontrado copia aquí:
http://casgolfinoinice.forogratis.es/foro/viewtopic.php?p=706
Habla de vinagre y agua al 50% mejor que el alcohol boricado, para la profilaxis.
Además, debes cuidar mucho no exponer los oidos mojados a corrientes de aire. Para ello puedes ponerte un poco de algodón en los oidos.
¡Un saludo, y buen viaje!
_________________ - [url=http://www.forobuceo.org/phpBB3/viewtopic.php?t=41721]Crónica de mi viaje a México - Playa del Carmen[/url] - [url=http://www.forobuceo.org/phpBB3/viewtopic.php?t=59601]Crónica de mi viaje a Maldivas[/url] - [url=http://www.forobuceo.com/phpBB3/viewtopic.php?p=798685]Crónica de mi viaje a La Restinga (El Hierro)[/url]
|
|
Arriba |
|
 |
AntonioGPS
|
Asunto: Publicado: 24/Jul/2008, 11:31 |
|
Registrado: 08/Sep/2006, 17:49 Mensajes: 1312
|
Yo pillé una infeccion y el otorrino me recetó antibioticos + antiinflamatorios
Pero una vez pillada, el boricado no es lo adecuado
El me comentó lo del alcohol boricado (alcohol al 50% + el otro 50% una solucion saturada de acido borico en agua), o lo del alcohol al 70% mas 5 o 6 gotas de vinagre.
Como biologo que trabaja en laboratorios deciros que el alcohol al 70% es lo que mas bicho mata. Mas que si usas alcohol al 100% o menos del 70%. COnfirmado.
Lo del borico o lo del vinagre en el alcohol es para bajar el pH y crear por tanto un ambiente no grato para las bacterias
y cual de los dos es mejor ?
Pues las dos sob buenas, aunque obviamente es mucho mas facil lo de hacerlo con el alcohol al 70% y las gotas de vinagre. Como son aplicaciones topicas, podeis usar el alcohol de casa aunque esté desnaturalizado (esto es, que le han echado una porqueria que sabe mal para evitar que te lo bebas..). Hay quien dice que le echa vinagre de manzana porque huele mejor o menos. Eso da lo mismo
Lo que si deciros es que el año pasado en un viaje que tuve pillé la infeccion
Este año me he aplicado el boricado de forma sistematica, y nada, ni un problema
_________________ Antonio Rodriguez Franco
http://www.elgps.com
Miembro de la Pandilla pirata
|
|
Arriba |
|
 |
Irene Pérez
|
Asunto: Publicado: 24/Jul/2008, 14:34 |
|
Registrado: 22/Ago/2006, 09:57 Mensajes: 4445 Ubicación: Gran Canaria
|
Yo voy una vez al año mínimo (si no hay problemas antes)a mi otorrino, que también es buceador. Me manda que me eche de vez en cuando alcohol boricado, y para ello me tiene que emitir receta médica, con la que se queda la Farmacia siempre, supongo que alguna ley se lo exigirá, a mí no me importa, porque siempre es lo mismo.
Me echo dos gotas en cada oido, después de la ducha, antes de acostarme. Un par de veces a la semana.
Por lo pronto me va muy bien.
Un saludo.
_________________ Nikon D90. Carcasa Nauticam(En Venta), frontal Nauticam,brazos Flotantes Saga, Visor INON 45º. Nikon 60mm,10-17 Tokina, Nikon 105 VR,Sigma 17·70 macro. Frontales Saga. Brazos Ultralight.Flash 2 YS-250PRO.Flash Sb900 en Carcasa Subal.
http://www.fotonatura.org/galerias/9575/
|
|
Arriba |
|
 |
Sierra86
|
Asunto: Publicado: 29/Jul/2008, 14:53 |
|
 |
Master Diver Weber |
 |
Registrado: 10/Jun/2007, 22:20 Mensajes: 1435 Ubicación: Andorra
|
barbain escribió: Nandu escribió: Igual te vieron cada de lelo.  
Seguro que no te pidieron el DNI para venderte alcohol¿?¿ 
_________________ soy un bicho de agua, aunque la nieve tampoco esta mal
FEDAS B3*
<a href="http://imageshack.us"><img src="http://img186.imageshack.us/img186/9691/6wy2w51ml9.gif" border="0" alt="Image Hosted by ImageShack.us"/></a>
|
|
Arriba |
|
 |
enlavi
|
Asunto: Publicado: 30/Jul/2008, 16:46 |
|
Registrado: 13/Oct/2005, 17:35 Mensajes: 154 Ubicación: Valencia
|
Yo debo tener cara de listo...
En la farmacia de debajo de mi casa 1,30.-€ el botecito de 30ml con cuentagotas y le pregunto a la chati que si hace falta receta y me dice: ¿para el alcohol o para el boro? jajaja No hace falta receta.
_________________ Recuerden, tengan mucho cuidado ahí fuera.
|
|
Arriba |
|
 |
enlavi
|
Asunto: Publicado: 30/Jul/2008, 16:50 |
|
Registrado: 13/Oct/2005, 17:35 Mensajes: 154 Ubicación: Valencia
|
Ahhh otra cosa,
hace un tiempo tuve una otitis y le dije al médico que si me recomendaba el alcohol boricado y me dijo que sí, pero que para qué iba a ponerme eso si puedo ponerme OTIX (es lo que te recetan para las otitis), que es más completo y eficaz que el boricado y tampoco hjace falta receta (3,75.-€ el botecito que sobra para una semana de buceo)...
Ala a bucear.
_________________ Recuerden, tengan mucho cuidado ahí fuera.
|
|
Arriba |
|
 |
manueljim
|
Asunto: Publicado: 30/Jul/2008, 17:00 |
|
 |
Superavanzado Weber diver |
 |
 |
Registrado: 11/Jul/2008, 17:01 Mensajes: 709 Ubicación: Ibiza
|
Yo tengo mi botecito de alcohol boricado en casa, que para eso tengo amigas farmaceuticas
Ya comentaré qué tal...
_________________ DISCLAIMER: Todo lo que lees arriba de mi firma es mi OPINIÓN y como tal debe ser tratada, como una OPINIÓN con mayor o menor experiencia o conocimiento respaldándola pero una OPINIÓN al fin y al cabo. twitter - FB Don't get set into one form, adapt it and build your own, and let it grow, be like water.
|
|
Arriba |
|
 |
Brightdiving
|
Asunto: Publicado: 01/Ago/2008, 17:06 |
|
 |
Advanced Weber Diver |
 |
Registrado: 08/Nov/2005, 17:12 Mensajes: 290 Ubicación: Galicia
|
Hace 3 ó 4 años fui a la consulta de la otorrino por un problemilla que tenía en el oído derecho al compensar y de paso le pregunté si sería buena idea el alcohol boricado, me lo desaconsejó totalmente. Parece que su uso es más bien preventivo de infecciones, el caso es que me dijo que los oídos mejor no tocarlos sin necesidad a no ser que bucee todos los días del año. Aparte, en la farmacia de al lado de casa no hace falta receta para que te lo hagan.
|
|
Arriba |
|
 |
AntonioGPS
|
Asunto: Publicado: 08/Ago/2008, 20:56 |
|
Registrado: 08/Sep/2006, 17:49 Mensajes: 1312
|
Eso que comentas depende del sitio y de las circunstancias
EN un agua con 27 o 29 grados como que tienes en el agua tropicaly con lo que ya tienes en el oido, tienes un caldo de cultivo de no te menees, y si haces 4 inmersions diarias, pues pillas una infeccion con mucha probabilidad, algo que me pasó a mi.
Eso mismo no me pasa si las hago en TArifa, que es donde suelo ir la mayor parte de las veces, pero claro con inmersiones mas extendidas en el tiempo y a 13-14 grados..
Yo me echo el boricado en los viajes de buceo seguro...
_________________ Antonio Rodriguez Franco
http://www.elgps.com
Miembro de la Pandilla pirata
|
|
Arriba |
|
 |
ettigirb
|
Asunto: Publicado: 12/Ago/2008, 13:46 |
|
 |
Open Weber Diver 1* |
 |
Registrado: 04/Ago/2008, 18:27 Mensajes: 67 Ubicación: almeria
|
yo he trabajado en farmacia muchos años, normalmente nosotros nunca hemos pedido receta, el unico problema q yo le veo es q hay quien se lo pone porque ha oido a alguien q le va muy bien, pero igual q las gotas oticas con corticoide NO deben ponerse si hay perforación, solemos preguntar si el oido supura pero q yo sepa no es un dato definitivo, ahora como tto preventivo perfecto
|
|
Arriba |
|
 |
|
Página 1 de 1
|
[ 30 mensajes ] |
|
¿Quién está conectado? |
Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 3 invitados |
|
No puede abrir nuevos temas en este Foro No puede responder a temas en este Foro No puede editar sus mensajes en este Foro No puede borrar sus mensajes en este Foro No puede enviar adjuntos en este Foro
|
AVISO LEGAL: Ni este foro ni sus moderadores se hacen responsables, ni tendrán ningún tipo de obligación legal por la veracidad, uso o disponibilidad de la información o contenido transmitida por medio de este servicio.
|