El buceo ¿deporte de riesgo?

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hector.
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El buceo ¿deporte de riesgo?

#1 Mensaje por hector. »

El buceo es una actividad que nos permite acceder a un medio para el que a priori no estamos preparados ni física ni mentalmente.
En si mismo el buceo puede despertar temores muy profundos, que serán diversos según la personalidad e historia de cada uno....miedo a morir ahogado, ser devorado por una bestia que surge de las profundidades, quedar atrapado y sin salida, que el regulador deje de dar aire,etc, etc, todos ellos temores de base emocional más que racional.
Además el submarinismo en si mismo potencia, temores de caracter fóbico en determinadas personas que pueden haber pasado desapercibidos hasta el momento, especialmente de caracter clautrofóbico o agorafóbico.
Las ansiedades claustrofóbicas incluyen dos tipos temor, uno el estar encerrado, y otro el no poder salir huyendo en caso de necesidad.
Aunque pueda parecer contradictorio que en la inmensidad del mar alguien pueda sentirse encerrado, ello puede incluso producirse en situaciones de aguas claras.La persona se siente encerrado en el pequeño espacio de su mascara, la capucha, o atrapado en el neopreno que le oprime; por supuesto todo esto se potencia en situaciones de baja visibilidad , nocturnidad o espacios confinados.
El no poder salir huyendo tiene que ver con al premisa conocida de tener que respetar una velocidad de ascenso y en su caso las paradas correspondientes.
Por lo que respecta al aspecto agorafóbico (miedo a los espacios abiertos) es menos frecuente según mi experiencia , pero también observable, en aguas muy profundas de gran visibilidad
Este tipo de situaciones están en la base de muchos síntomas ( mareos sensación de que el regulador no da aire, incomodidad opresión con el neopreno, diversos tipos de pensamientos ansiógenos...) de origen psicologico de base ansiosa que se producen buceando.
En otro orden de cosas aparece el hecho de que hay una cierta corriente de trivialización hacia el buceo que parece hacerlo accesible a cualquiera y de cualquier forma.
Teniendo en cuenta mi franca disconformidad con esto último también estoy en desacuerdo conque el buceo sea una actividad de riesgo ni tan siquiera peligrosa en si mismo , simplemente siguiendo las normas que la legislación vigente y las escuelas de buceo proponen y atendiedo a los límites personales, es decir actuando con sentido común es una actividad de riesgo mínimo.
Otra cuestión es que el buceo , como pasear por el campo o ir en bicicleta, podamos convertirlo nosotros mismos en una actividad de riesgo por nuestra propia imprudencia. Pero entonces el riesgo está en nosotros y no en la actividad.
Bucear en si mismo siguiendo las premisas antes comentadas es tan arriesgado como que te caiga un rayo paseando, o tener un accidente de aviación.
Creo que la consideración de deporte de riesgo estriba en la indefensión y el temor de base emocional que la actividad en si mismo nos genera más que en una situación real.
Es por ello que considero debemos respetar el mar , el buceo y nuestros propio límites , como en tantas otras cosas, pero ni temerlo y desde luego no hacer participes de nuestros própios miedos a las personas que empiezan.
Pero el respeto es al miedo como el sentido común al riesgo.

Saludos
Antonio Bermejo
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hanzo
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#2 Mensaje por hanzo »

No se, no se...

Te veo un poco negativo últimamente... bueno más bien por los dos últimos post que he leído tuyos.

Para mi, el buceo es un deporte de riesgo, por mucho de digas que si respetas las normas de seguridad, etc, etc.

Está claro que en cualquier actividad de nuestra vida diaria encontramos riesgos, pero que en el buceo se incrementan y por eso (por ejemplo) te obligan a tener un seguro.

Es más, según tu razonamiento, consideras que no hay que considerar este deporte de riesgo, pero tampoco hay que trivializarlo. No se, para mi, en el momento que se deja de considerar "de riesgo" ya se trivializa. De hecho, mucha gente hace sus primeras inmersiones, le resulta fácil y es cuando "pierden el respeto" como tú dices, o lo "trivializan". Dicho de otra manera: se olvidan del riesgo que corren.

Otra cosa es aprender a controlar los riesgos, pero no podemos de olvidarnos de que existen riesgos tanto físicos, como psíquicos, como bien dices.

Un saludo.
Cuanto más buceo, más quiero.

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eduardo patagonico
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#3 Mensaje por eduardo patagonico »

Hector: creo que no hubiese encontrado palabras mas justas para expresar lo que el buceo como deporte representa.
Te felicito!
Desde Buenos Aires, la mejor onda para todos!!
Si algun dia te sientes pequeño,inutil,ultrajado y deprimido,recuerda que un dia fuiste el espermatozoide mas rapido y victorioso de tu grupo.

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-Toni-
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#4 Mensaje por -Toni- »

Estoy con hanzo; para mi no es un deporte, es una actividad.
Practico mtb desde hace mucho, eso si es deporte y de riesgo si no que se lo digan a mis muñecas, rodillas costillas y algunas partes mas...pero lo normal no es perder la vida en un accidente de bici.
El buceo lo veo como actividad de riesgo alto, por muy sencilla que sea una inmersion, por muy poca profundidad que haya, una visibilidad extraordinaria, etc etc, nos puede costar la vida; la falta de respeto y de humildad en el azul se pagan muy caras.

Saludos,Toni
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eumergullo
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#5 Mensaje por eumergullo »

Buenas
Pués yo, en este caso, coincido al 100% con Hector.
Para la práctica de cualquier actividad, existen una reglas, y mientras no te salgas de ellas, las probabilidades de que algo ocurra, son casi insignificantes, y por supuesto en el buceo, ocurre lo mismo. Nosotros, somos los que, con nuestras conductas, llevamos al lado peligroso nuestras actividades, o los que indirectamente ocupan nuestro espacio, y con conductas inadecuadas, cambian el entorno y las condiciones.
El caso de Toni, es muy claro, el dice que para él es el mtb menos peligroso, y creo que no lo ha pensado bien, ya que, por cada aficionado que fallece practicando buceo, mueren mas de 100 praticando mtb, y muchas veces, antes de llegar a la zona de práctica, además de los cientos de miles de accidentes por cada uno en buceo.
Y el buceo, es una actividad deportiva, que no es competitiva, salvo excepciones.
Unha aperta
Por que el ochenta por ciento de mi cuerpo es agua, cuando no estoy en el mar, soy polvo en el viento, para que con fuerza me envuelva en las velas, con las que navego por el mar.
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Ramon Roqueta
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#6 Mensaje por Ramon Roqueta »

eumergullo, ya sé que siempre estoy con lo mismo, pero, los que pensáis que el buceo recreativo es un deporte, ¿podéis explicarme vuestras razones?. Es que no las puedo entender, la verdad.

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-Toni-
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#7 Mensaje por -Toni- »

Te equivocas emergullo; muere poquísima gente practicando mtb, me refiero a los que hacen montaña, luego están los famosos descender que esos son otra cosa, suben y suben, para luego descender montaña abajo, eso es harina de otro costal...
Lo que si te reitero, es que para mi el buceo no es un deporte.Es una actividad, como la pesca, la jardineria o las partidas de dardos.
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Ramon Roqueta
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#8 Mensaje por Ramon Roqueta »

-Toni- escribió:Te equivocas emergullo; muere poquísima gente practicando mtb, me refiero a los que hacen montaña, luego están los famosos descender que esos son otra cosa, suben y suben, para luego descender montaña abajo, eso es harina de otro costal...
Lo que si te reitero, es que para mi el buceo no es un deporte.Es una actividad, como la pesca, la jardineria o las partidas de dardos.
Un par de ejemplos que has puesto para mí no son demasiado adecuados:

En la pesca hay un objetivo claro y cuantitativo: pescar peces y cuantos más mejor. Más que el vecino de al lado si puede ser. También hay quien se pone a pescar para dejar pasar el tiempo, pero creo que son los menos. Pero la pesca, per se, tiene un objetivo claro.

En las partidas de dardos, incluso a nivel de colegas en un pub, hay un objetivo competitivo claro. Ganar. Aunque sea las birras. :D

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hector.
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#9 Mensaje por hector. »

Ramon Roqueta escribió:eumergullo, ya sé que siempre estoy con lo mismo, pero, los que pensáis que el buceo recreativo es un deporte, ¿podéis explicarme vuestras razones?. Es que no las puedo entender, la verdad.
...Ramón en mi caso este aspecto es intrascendente, a veces digo deporte , a veces actividad...., pero vaya no era el motivo de este post...en cualquier caso actividad o deporte , no la considero de riesgo en si mismo.
Para mi lo importante es que al buceo hay que acercarse desde la responsabilidad y no desde el miedo.
El miedo paraliza, y dificulta el crecimiento y en los grupos o entornos de buceo que he visto utilizar el miedo como argumento y cultura de grupo, en general ha sido utilizado como forma de manipulación emocional orientada a fines diversos (vender formación, determinado material, marcar la superioridad de unos frente a otros..).
La responsabilidad admite el analisis crítico y permite en cualquier actividad la asimilación de conceptos de forma positiva , constructiva y mucho más eficaz.

Saludos
Antonio Bermejo
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Ramon Roqueta
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#10 Mensaje por Ramon Roqueta »

Evidentemente estoy de acuerdo contigo Hector, siento haber tratado de desvirtuar el hilo. :ch)

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hector.
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#11 Mensaje por hector. »

......no pasa nada hombre, además lo que dices es sintomático, ni siquiera tenemos claro (yo por lo menos) la categorización de nuestra actividad...imaginate lo que nos queda por debatir :D
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eumergullo
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#12 Mensaje por eumergullo »

Buenas
Tocayo, una respuesta rápida del RAE :
DEPORTE: Actividad física, ejercida como juego o competición, cuya práctica supone entrenamiento y sujeción a normas.
Y si vamos por el lado competitivo, existen campeonatos de orientación, fotosub, búsqueda y recuperación, y aún que no se dice, pero bien sabes que se hace, búsquedas de pecios, límites de penetración en cuevas, espeleobuceo, etc.
Hector, disculpas por el off topic.
Y abundo en tus observaciones, con un ejemplo gráfico en primera persona:
Allá por los años 90, en uno de mis inolvidables viajes de buceo, se me ocurrió, ir a la cueva de los tiburones, en la que según J.I. Cousteau, había filmado tiburones durmiendo posados en la arena.
Cuando llegamos, en el brifing, lo primero que nos dijeron, es que si habíamos realizado alguna inmersión en corriente, a lo cual, los únicos que respondimos que no, fuimos, mi pareja y yo. Seguidamente, nos comentaron, que el fondo al que ívamos, era de 42m, y que si habíamos buceado a esa cota, o similar, y otra vez, mi pareja y yo, de los 14 que estábamos, fuimos los únicos que dijimos que no habíamos sobrepasado los 32m de fondo.
Mi reacción, tras esos instantes, en vez de temor, inseguridad, miedo o desconfianza, sentí justo lo contrario, ya que con mas de 250 inmersiones, tenía la confianza que con gente tan experimentada (12 compañeros, un inst, y un DM) estaría seguro.
Lo que pasó después, fué muy curioso, ya que los únicos que llavaban equipo propio, éramos nosotros, y mientras equipaban a los demás compañeros, nos dió el instructor unas nociones de como bucear en corriente, indicaciones de test cada 5m con el compañero, a partir de los -30, con los efectos de la narcosis, y como verlos en el compañero, y que hacer en caso de que esta se presente (la teoría, está claro, ya la conocíamos), que no estaba libre de sufrirla, ninguno, y, todo ello, de forma cordial, amigable, relajado, como si fuera algo normal y acostumbrado, lo que nos insuflo un sentimiento de tranquilidad absoluta, reforzando nuestra confianza, siempre con la premisa de la máxima alerta.
Lo mas jocoso vino después de esa charla, ya que nos hicieron subir equipados a la embarcación, nos alejaron unos 100m del puerto, y nos hicieron tirarnos al agua, indicándonos, que volviéramos al puerto navegando por el fondo, con ellos de escoba y el barco a la deriva sobre nosotros.
Tras llegar, sólo subimos 7 al barco, lo que para mi, reforzó la sensación de seguridad y capacidad para realizar la inmersión anhelada, que por cierto, fué maravillosa..
Por que esta batallita, pués, por que creo, que la confianza y la racionalidad, es un factor fundamental en este deporte, y cuando buceamos siguiendo los protocolos aprendidos, esos dos principios (racionalidad y confianza), son los que nos harán mas seguros, y capaces de disfrutar de inolvidables paseos por el azul, y no el miedo, el cual, es una consecuencia (según mi punto de vista) de la incapacidad de "ciertos profesionales", de poner en valor sus enseñanzas, de calar de forma adecuada en el alumno, sus conocimientos, limitando así los conocimientos, para poder vender mas productos.
Unha aperta
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SilverMoon
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#13 Mensaje por SilverMoon »

Me parece un interesante debate el que pueda generarse desde la opinión vertida por hector.

Durante mucho tiempo he practicado "deportes" o "actividades" denominadas de "riesgo": Descenso de barranco, piragüismo, parapente y artes marciales de mucho contacto, como Silat o MMA y todo lo que engloba. El resultado, simplemente una costilla rota entrenando con gente que pesa el doble que yo.

En realidad, supongo que se les llama "de riesgo" para evitar que se acerque cualquiera sin haber asumido que corre un riesgo quizá mayor que jugar a la petanca, pero en definitiva, como dice hector hay un componente esencial para reducir ese riesgo y que sea mínimo y es el estricto respeto a las normas, protocolos, sentido común, respeto al medio (que no olvidemos que no es el nuestro). En el momento en que olvidamos donde estamos y de donde venimos (de otro medio) en ese momento sí estamos asumiendo un riesgo mayor, que no debería ser asumible.

Mi experiencia en este tipo de deportes es que respetando las pautas el riesgo es mínimo y asumible. Cuando uno monta en moto debe razonar que asume más riesgo que el que lo hace en coche y si lo hace es porque ese riesgo extra para el es asumible. Ahora bien, si hilamos fino toda actividad es de riesgo si no se respetan las normas, hasta caminar por la calle se convierte en un riesgo. Hay unas normas para hacerlo, y si no las cumplimos y somos imprudentes podemos ser atropellados.

En resumen, para mí el riesgo está dentro de cada uno de nosotros en la forma, modo y medida en la que nos acercamos a una determinada actividad.

Saludos
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Rufus.
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#14 Mensaje por Rufus. »

Ramon Roqueta escribió:... los que pensáis que el buceo recreativo es un deporte, ¿podéis explicarme vuestras razones?. Es que no las puedo entender, la verdad...
Cae por su propio peso, Ramón: no hay más que observar la envidiable forma física de la mayoría de los que lo practican y contar las horas de entrenamiento diario que dedican a ello...
Ente de Ficción (con Experiencia demostrable)

PEPRL
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#15 Mensaje por PEPRL »

Para mi de deporte nada de nada.

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mar-zoo
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#16 Mensaje por mar-zoo »

rufus. escribió:
Ramon Roqueta escribió:... los que pensáis que el buceo recreativo es un deporte, ¿podéis explicarme vuestras razones?. Es que no las puedo entender, la verdad...
Cae por su propio peso, Ramón: no hay más que observar la envidiable forma física de la mayoría de los que lo practican y contar las horas de entrenamiento diario que dedican a ello...


y que me dices de la competitividad por ejemplo sin ir más lejos, en este foro cuando surge el ya famoso "yo tengo mas agua que nadie" o el "todos juntos no teneis la mitad del nivel de buceo que tiene una de mis aletas" (traducción libre de algunos comentario: nota del autor)
Algo de deporte debe de tener cuando sales a tomar por c... del barco y tienes que volver pedaleando, o cuando por infantería hay que bajar montado por a saber que sitios y despues del buceo tienes que subir por donde antes bajaste.
Además el ajedrez tambien es considerado deporte.
Por mi parte no lo considero ni deporte ni actividad, es algo que tengo que hacer, como tomarme el medicamento, si no lo hago me encuentro fatal.
un saludo. No me tomeis en serio

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feblag
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#17 Mensaje por feblag »

Esto será un deporte en función de lo que cada uno entienda ue es el deporte... para mi el deporte es hacer ejercicio, estar en forma, etc... y en esto del buceo el mayor ejercicio que se hace es cargar con el equipo hasta el barco... otra cosa es que deberíamos estar en forma y tal y tal... ¿pero cuantos buzos barrigones como yo ahí por ahí con pinta de todo menos de deportistas?(ojo, y no por eso malos buzos)...
Asique, para mi es una actividad...

¿De riesgo?... pues sí. Estar debajo de un buen montón de metros de agua, teniendo en cuenta que además no puedes salir rápidamente en caso de problemas, por aquello de la descompresión,... que se está sujeto a presiones que más o menos afectan al organismo, etc...etc...etc... pues que duda cabe de que se está corriendo un rieso, además un riesgo importante... eso sí, la formación, la prudencia, el compañero atento, el cuidado del material, el no ir a supera n uestros límites, etc... minimiza considerablemente esos riesgos.

Digo yo... vamos...
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#18 Mensaje por Bimbache »

feblag escribió:... y en esto del buceo el mayor ejercicio que se hace es cargar con el equipo hasta el barco.......Digo yo... vamos...
Hombre, deporte si lo es, y los que buceamos desde tierra generalmente nos pegamos unas nadadas en superficie para ir y volver, muchas veces peleando contracorriente que sí que es ejercicio del bueno. No es un deporte que se caracterize por su elevado trabajo muscular pero tampoco lo es el baseball (que también ves tu a los profesionales americanos barringocitos), ni algunas modalidades de vela... Y son deportes al fin y al cabo.
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Actualmente en el dique seco.

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#19 Mensaje por eumergullo »

Buenas
http://www.rtve.es/deportes/20100218/ha ... 8694.shtml
Si esto es deporte, y está claro que lo es, el buceo lo es mas, y además, físicamente mucho mas exigente de lo que la mayoría cree.
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#20 Mensaje por Buceator »

Yo si considero el buceo deporte.
No hay competición, pero tampoco la hay en el footing, en el aerobic o en el montañismo, y mira que estupendos están sus practicantes.
No hay gran ejercicio físico (relativamente, que según el buceo que hagas hay aleteos muy curiosos), pero tampoco lo hay en la equitación, el tiro con arco o el bobsleigh y son deportes olímpicos.
Y sí, es de riesgo, pero no más que cualquier otro. Todos los deportes castigan los excesos e imprudencias.

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Ramon Roqueta
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#21 Mensaje por Ramon Roqueta »

equitación, bobsleigh, tiro con arco...mmmm lo siento pero esos son deportes de competición, con objetivos claros y que concluyen siempre con unas calificaciones finales. El buceo recreativo no. No verás nunca ningún deporte como tal -y que deba ser reglamentado- que no tenga objetivos calificatorios. Aquello de los podios, 1,2 ,3 etc.

Por cierto, si supieras la preparación física que necesita un buen deportista de equitación, tiro con arco o bobsleigh alucinarias.

El footing, o el aerobic se puede practicar en casa o por las calles o parques de la ciudad. (eso si que es un deporte de riesgo). El footing -maldita palabra que no significa nada- que en realidad se llama jogging, ni es un deporte ni es nada. Simplemente es correr, cada uno como quiera. No es un deporte, es ejercico físico.

El montañismo, si no hay objetivos competitivos, es andar por la montaña. No veo que a todos los que andan por la montaña estén haciendo deporte. Mi padre que tiene muchos años anda por la montaña, y de deportista tiene bien poco el pobre hombre.

Andar de casa al trabajo ya es deporte, y desde luego mucho más beneficioso para el cuerpo que el buceo, por ejemplo.

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#22 Mensaje por Buceator »

Bueno, nos estamos metiendo en un círculo vicioso.
Con el ejemplo de la equitación, el bobsleigh y el tiro con arco, lo que estoy diciendo es que al igual que el buceo, no requieren esfuerzos, y con ello contradice el hecho de que el buceo no sea deporte por el tema del esfuerzo físico. Y claro, como no, si hablamos de élite seguro que este tipo de deportistas tendrá una preparación física de gimnasios, "jogging" y demás, pero lo que intento decir es que cualquiera puede practicar estos deportes sin necesidad de tener preparación física, en todo caso habilidad y cálculo.
A mí no me sorprende que un buzo sano, atlético y bien preparado consuma menos aire, luche mejor con las corrientes, etc.
Luego, al decir que tampoco es deporte por el tema de la competición es por lo que he puesto los otros ejemplos que no son competición. Y sí, para mí el ejercicio físico es deporte, haya o no competición de por medio.
Pero bueno, allá cada uno con su concepto de deporte. Tampoco tiene la mayor importancia.

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#23 Mensaje por Ramon Roqueta »

Buceator escribió: Tampoco tiene la mayor importancia.
Es que aquí está el problema. ¿Porqué el buceo recreativo tiene que estar reglamentado en este puñetero país como deporte competitivo?. ¿Porqué habrá que ser Técnico Deportivo de Nivel 2 para poder enseñar a bucear a la gente?. ¿Porqué habrá que ser Técnico Deportivo de Nivel 1 para poder guiar inmersiones?. ¿Porqué los instructores tendrán que aprender temarios como "motivación del atleta" para poder enseñar a bucear a la gente?.

Buceator
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#24 Mensaje por Buceator »

Ups, eso ya se me escapa :roll:

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#25 Mensaje por Vikingo »

Hola, no pretendo entrar en el debate de qué es o no es deporte. Me considero deportista, practico varios deportes, incluso algunos que hay gente que no los considera deportes.
El tema de si tiene que estar reglamentado de una forma u otra, a mi tambien se me escapa, pero si uno de los motivos es por seguridad y formación, ojalá ponga deporte hasta en la grifería.

El buceo recreativo, para mi, sí es un deporte. Y de riesgo. No todas las actividad física distintas a estar tumbado en el sofá lo son pero, coño, hay gente de menos de 40 sin discapacidades que dice que pasear por el parque es deporte, y el fin de semana se pone el chandal y unas zapatillas de 100€ para andar un rato. ¿Aletear con corriente en Cabo de Palos no es más deporte que eso? :wink:

El tema de si es de riesgo, pues creo que sí, trístemente sí. En este mismo foro se puede comprobar. Desde el primer dia de curso se enseña a conocer y controlar riesgos, actuar ante los accidentes...
Me explico, ahora mismo tengo la naríz rota por jugar al rugby, un deporte de equipo en un campo de cesped, con unas reglas determinadas, etc. Si hubiera sido mejor jugador y tuviera mucha más formación no lo hubiera podido evitar. Con esto quiero decir que un deporte como el buceo deportivo o recreativo tiene riesgos, imprevistos que muchas veces se solucionan con un buen entrenamiento y formación y otras que son inevitables.

Un deporrrrrtivo saludo :ch)
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