SPACE 40 TIR

Tanto para buceo técnico como el deportivo, el uso de los recicladores se está extendiendo mucho.
Un subforo específico para estos aparatos y el material utilizado.
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Jid
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Re: SPACE 40 TIR

#201 Mensaje por Jid »

el oxyscan es tu amijo :lol:

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Ramon
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Re: SPACE 40 TIR

#202 Mensaje por Ramon »

A ver, por partes, como en todos los siniestros…

AndresPP:
Coincido contigo en que no te conozco y que sólo he considerado tus actos como un empecinamiento aparentemente sin motivo, así que he preguntado a la gente que sé que trata contigo y TODOS han coincidido en que eres UN BUEN TIPO.

Y, hasta ahora, esa era también mi impresión; por lo que todavía me explico menos el porqué de esa obcecación. Y lo adjetivo así porque solo has dado crédito a lo relatado por otros, basándose en experiencias con otros recicladores y despreciando la información real que di yo mismo (ya dije que soy consciente que la publicidad en España es contactual y, por lo tanto, debo justarme a la verdad; si digo que pesa sin botella menos de 8 kgs, connio, tío, es que es así, como después te han confirmado. Y suponer que el primer dato no es verdad y, extrapolando, tampoco lo será el resto, me parece un proceder nada científico y no acorde a tu profesión).

Por otra parte, está la experiencia relatada de personas que llevan más de 160 inmersiones con él, como es César Gracia, y Enric Bonet, instructor y usuario desde hace muchos años de rebreathers y uno de las primeras personas junto con Conrad que los utilizó. Ambos hablan muy bien de la máquina y me consta, como a otros, que siguen buceando con él. Esa experiencia ha sido obviada, cuando no, también criticada.
Si os fijáis, NADIE de los que han criticado el aparato HA BUCEADO o LO HA PROBADO NUNCA; es más, NINGUNO LO HA VISTO EN REALIDAD. ¿Cómo se puede opinar sobre algo que ni siquiera se ha visto y menos probado?¿Por qué ignorar o despreciar los comentarios favorables de la gente que SI que lo ha probado y por más de un centenar de inmersiones a profundidades que llegan a superar el límite recreativo?

El amigo VIRIDIS, buceó una vez con él, y ya lo recomienda hasta los -30m. Vale. Ya es un buen comienzo. :mrgreen: Estoy seguro que si lo prueba más veces, ampliará su cota de utilización...
(Aprovecho para comentar que discrepo de su valoración de esfuerzo y consumo de O2 metabólico. También me gustaría que detallaras la fórmula de cálculo utilizaada, ya que te limitas a decir "aplicando la fórmula adecuada" y no cuál es la que has aplicado.
Me permito añadir un pequeño texto y tabla, extraídos de un Curso de Riesgos Laborales (Caballano):

Sin embargo, no existe un consenso en cuáles son esos valores de referencia, de manera que, trabajos que para algunos autores son pesados para otros son sólo moderados. No obstante, varios textos coinciden en señalar los valores siguientes:
Tabla 3: Criterios propuestos para la evaluación de la carga física sobre la base del consumo de O2
Consumo de O2 (l/min) .....................Clasificación de la tarea o actividad
2.0............................................... Extremadamente pesada
1.5-2.0...................................................... Muy pesada
1.0-1.5 ......................................................Pesada
0.5-1.0 ......................................................Moderada
< 0.5 ..........................................................Ligera

Supongo que como él es casi, casi del mismo Bilbao, variarán sus referencias… :D
En todo caso, el TIR40 proporciona 2,5 l/min de O2, que debería bastar y sobrar para la finalidad para la que ha sido concebido.

Me parece que era el amigo MIKEL que lo comparaba con un Atlantis o un Dolphin, de Dräger.
Una de las grandes diferencias respecto a esos modelos comparados con el TIR40 es que el contrapulmón de los citados tienen una capacidad de más de 6 lts; en otros casos, me parece recordar que en el Azimuth, tiene casi 9 lts., mientras que el TIR40 tiene unos 3lts.
Esto significa que, en caso de un malfuncionamiento del filtro, en el TIR, a la primera inspiración hecha con ganas, se colapsa la membrana y activa la leva, aportando mezcla fresca. Eso mismo, en los modelos citados, no es así, ya que serán necesarias varias respiraciones antes de refrescar, pudiendo producirse una hipercapnia y una hipoxia graves.

Resumiendo

Andrés, a primera vista alguien podría opinar que te administrado tu propia medicina. No es así, claro.

Soy consciente que podía haberte dicho todo eso por un privado; pero también soy persona que afronta sus responsabilidades. Y del mismo modo que te dije lo que dije y en público, no se me cae ningún anillo por reconocer, también públicamente, que quizás fui la segunda persona en hacer juicios de valor sin acceder directamente a la fuente y basándome en los hechos y comentarios escritos aquí.
Como siempre he concebido ese foro como una manera de intercambiar opiniones fundamentadas (de otro modo, no hay credibilidad), me extraño primero y me cabreó después, no entender tu inquina. Y sigo sin entenderla.
Pero como nadie es infalible y menos un servidor, prefiero pensar que todas tus amistades no pueden estar equivocadas, por lo que y por todo ello,
RETIRO PÚBLICAMENTE lo dicho más arriba referente a tu inexistente calidad moral, ya que la totalidad de la gente preguntada atestiguan que esto es falso, aunque me gustaría que probaras el TIR40 en cuanto nos sea posible para que puedas luego opinar con conocimiento de causa. También traeré mi báscula dinamométrica y mi fluxímetro. :mrgreen:

Nunca he pretendido aquí silenciar la opinión de alguien. Quede claro. Llevo años escribiendo en ese foro y es perfectamente demostrable. Lo único que he hecho ha sido defenderme de lo que he creído un ataque basado en impresiones y opiniones sin fundamento, de un proyecto que puede beneficiar a mucha gente y de muchas maneras, procedente de personas, TODAS, que NUNCA HAN PROBADO el TIR40, al tiempo que se denostaba a la gente que opinaba bien del mismo, que, casualmente, es TODA LA QUE LO HA PROBADO.

Esos días estoy en Cerdeña, probando y trabajando en el laboratorio del fabricante y poniendo en solfa algunas mejoras de orden interno, por lo que no puedo acceder con asiduidad a mi correo y a este foro. De todas maneras, a mi vuelta, intentaré dar cumplida respuesta a las preguntas que pueda haber.

Saludos cordiales,

Ramon Verdaguer
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Ramon
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Re: SPACE 40 TIR

#203 Mensaje por Ramon »

Repe.
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buzodemera
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Re: SPACE 40 TIR

#204 Mensaje por buzodemera »

y la mía?
Mi impresora hoy me ha dicho que tengo una cola de impresión.
Me encanta cuando me piropean los periféricos.

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AndresPP
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Re: SPACE 40 TIR

#205 Mensaje por AndresPP »

Pues debo decir que estupendo Ramon, porque con razon o sin ella, nunca es plato de gusto andar de pleitos.

El caso es que si indago tanto en este rb es.....porque me interesa y mucho.

Las condiciones que tenemos aqui para ir a bucear son muchas veces penosas, en vez de buceo parece que hacemos una combinacion de resistencia+senderismo+ escalada (y si salimos con zodiac desde playa ya ni hablamos) y por eso me interesa un equipo tan ligero.

Yo querria uno como segunda unidad, para cuando se averia el Kiss -mas a menudo de lo que yo quisiera-, y para mi mujer, que para que te hagas una idea, bucear con una botella de 10L y 4 kg de plomo le parece excesivo peso.

Y como te podrian confirmar algunos foreros, ando tambien buscando desde hace un par de años un rb asi de ligero y simple para un compañero que tiene cierto handicap fisico (le falta un brazo).

En fin, estaremos atentos a ver como va la cosa.

Edito: procedo a borrar algunos de mis mensajes, tengo aun algunas dudas sobre el aparato pero si hago consultas, seran en privado.
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W. Wright, pionero de la aviación, carta a su padre de septiembre de 1900.

“La mente hace su propio lugar, y en sí misma puede hacer un cielo del infierno, y un infierno del cielo.” (John Milton)

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Andrés

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Gadesman
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Re: SPACE 40 TIR

#206 Mensaje por Gadesman »

AndresPP escribió:....Y como te podrian confirmar algunos foreros, ando tambien buscando desde hace un par de años un rb asi de ligero y simple para un compañero que tiene cierto handicap fisico (le falta un brazo).

En fin, estaremos atentos a ver como va la cosa.
Juer , como os junteis J.C. y tú con RB..........pesha de jartibles.... :ss:
NO TE PREOCUPES QUE TODO LLEGA

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AndresPP
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Re: SPACE 40 TIR

#207 Mensaje por AndresPP »

Gadesman escribió:
AndresPP escribió:....Y como te podrian confirmar algunos foreros, ando tambien buscando desde hace un par de años un rb asi de ligero y simple para un compañero que tiene cierto handicap fisico (le falta un brazo).

En fin, estaremos atentos a ver como va la cosa.
Juer , como os junteis J.C. y tú con RB..........pesha de jartibles.... :ss:
pues si....pero mira quien fue a hablar :lol: :lol:

Por cierto: JC hizo este fin de semana pasado un bautizo o cursillo (no estoy seguro) con un SCR en Tarifa. :wink:
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Re: SPACE 40 TIR

#208 Mensaje por Javi Mora »

Me alegro de que las cosas se relajen...

Pero yo sigo con mi duda!!! :-/

Qué lector/display (a parte del oxyscan comentado por Jid :wink:) se le puede colocar y cuanto incrementa el precio?

Es una dato que -supongo- puede ayudar a la gente interesada en el TIR.
Cuida de tu equipo y tu equipo cuidará de ti.

http://www.sestarragona.es
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Mi blog:
http://masqueinmersiones.blogspot.com

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hector.
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Re: SPACE 40 TIR

#209 Mensaje por hector. »

Hola

Superados pequeños malosentendidos, personalmente concluyo un par de cosas.
1-El TIR 40 puede ser una verdadera revolución en le mercado del submarinismo en general y de los RB en particular, para un cliente de inmersiones menos exigentes, y también como paso previo al uso de máquinas más complejas.
He podido conversar a título personal (no tengo nada profesional que ver con el producto salvo mi amistad con Ramón) con personas altamemente interesadas en contar con el TIR 40, tanto particulares, como centros de buceo deseosos de contar con material para alquiler y/o orientado a bautizos,
2-No obstante para entrar con solidez en el mercado ,debe dar respuesta a algunas cuestiones , muchas de las cuales han sido planteadas en este apartado . Por esa razón creo ha sido de gran utilidad para que los gestores del producto preparen la estrategia de comunicación del TIR 40.
No hay que olvidar que algunas de las personas que han opinando aquí son verdaderos expertos en RB, algo alejados del nivel general , o del potencial comprador, pero creo pueden definir muy bien los elementos en que debe incidirse para generar plena aceptación en el mercado.
....bueno una tercera cosa...cuando nos centramos en las formas (o directamente las perdemos) , no atendemos a los contenidos; personalmente he aprendido mucho de las aportaciones de los foreros y de las respuestas de Ramón

Saludos
Antonio Bermejo
http://psicologiadelbuceo.blogspot.com.es

“Ánimo muchacho hay un héroe en ti y tu sin sospecharlo"
(Alicia en el pais de las maravillas)

Mikel-Deko
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Re: SPACE 40 TIR

#210 Mensaje por Mikel-Deko »

Ramon escribió:Me parece que era el amigo MIKEL que lo comparaba con un Atlantis o un Dolphin, de Dräger.
Ramon Verdaguer
Hola Ramón, te vuelves a equivocar.

Si lees con detenimiento mis aportaciones a este hilo, verás que solo ponia al Dolphin como ejemplo del flujo de un inyector de Ean40. (10.4 litros/minuto)

Dias mas tarde aclaraste que el flujo del TIR40 es de 9.4 litros/minuto para el inyector de Ean40.

Sobre la famosa formula;
Esa formula es lo primero que tienes que aprender sobre los SCR de flujo constante como es el TIR40 y como es el Dolphin de Draeger.

O2 Saco= (O2 botella x flujo) - VO2 / (Flujo-VO2)

O2 Saco= la fracción de O2 que respira el buzo

O2 botella= la fracción de O2 analizado en la botella

Flujo= el volumen en litros/minuto de nitrox que fluye por un inyector dado.

VO2= consumo metabolico de O2 del buceador.

Pongamos un ejemplo para corregirte dos cosas:

Nitrox 40 por inyector de Ean40.

O2 Saco= (.40 x 9.4) - 1 / (9.4 - 1) = 0.33 Ean 33

Primera corrección: La caida de ppO2 del RB es de Ean 40 a Ean33 con un consumo metabolico de 1 litro/ minuto (Según tu tabla, moderada). Una caida de 7 puntos cuando tu hablabas de 2/3 puntos de caida.

Segunda corrección:
Para calcular la deco se usa Ean33 y para calcular la MOD se usa Ean40.

Porque? Porque si usas la MOD del Ean 33 a 1.6 estás a 58 mtrs pero si limpias el bucle, el gas que entra es un Ean40 que a 58mtrs es una ppO2 de 1.9.
y se usa el Ean33 para calcular la deco porque es el gas que estas respirando en la parte profunda de la inmersión y siempre vas ha estar respirando un gas con una fracción de O2 inferior (no peligrosa).


Como puedes ver, no me meto para nada con el TIR40, sino con los datos sobre SCR que tu has dado.

Haces mención a la veracidad de la información publicitada a la que por ley estás obligado, y yo lo unico que he hecho en mis 3 post es correrir datos erroneos.

También decirte que te honra las palabras en las que te arrepientes de las formas usadas, palabras que seguro fueron escritas en un momento caliente.

Un saludo y pasar buenas fiestas.

Mikel

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Re: SPACE 40 TIR

#211 Mensaje por jpsub »

dive escribió:Me alegro de que las cosas se relajen...

Pero yo sigo con mi duda!!! :-/

Qué lector/display (a parte del oxyscan comentado por Jid :wink:) se le puede colocar y cuanto incrementa el precio?

Es una dato que -supongo- puede ayudar a la gente interesada en el TIR.
Hola dive,

Pasate por la sección de lectores/displays de http://www.tecme.de, seguro que alguno de esos se puede adaptar, sino, explicándole lo que quieres a Martin, te hace alguna buena adaptación.

Un saludo.

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jpsub
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Re: SPACE 40 TIR

#212 Mensaje por jpsub »

Hola,

En referencia al consumo metábolico, si entrar en cálculos teóricos, mi experiencia es la siguiente, con un submatix ccr de flujo continuo:

Si el flujo lo regulaba a 1 l/min --> trabajo ligero ok, a poco esfuerzo que hiciese tenía que añadir O2 de forma manual.
si el flujo lo regulaba a 1.1l/min--> trabajo moderado ok, si la inmersión era muy tranquila, de vez en cuando tenía que eliminar algo de mezcla por la nariz, para bajar la ppo2.

La verdad es que nunca lo regulé 1.2l/min así que no se cuanto consumo con un esfuerzo mayor que moderado.

Creo que estoy en buena forma pues hago ejercicio 3 ó 4 días a la semana y fumo de manera muy moderada, con lo que el dato que comentáis de un consumo en reposo de 0,5 l/min, no me cuadra muy bien. Diría por experiencia que es un consumo muuuyyy bajo.

Un saludo,

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Re: SPACE 40 TIR

#213 Mensaje por Gadesman »

Me gustaría exponer una duda a los que han probado el equipo y a los que lo conocen en profundidad.

Para un buceador deportivo, entre los que me considero, que voy hacer un buceo típico, con una profundidad maxima de 18 a 20mtrs, con una botella de 12Ltrs(Mares) con 190bar, traje seco, placa de acero y ala, y una duración media de buceo de 60 a 70', saliendo con 30bar en la botella, algunas veces con 20, no saliendo nunca de la curva de seguridad, porto 8kgms de lastre.

Que botella, mezcla y lastre debo llevar con el Tir-40 para hacer EL MISMO TIPO/PERFIL DE BUCEO, no me interesa saber que puede hacer, sino comparar con lo que hago y poder hacerme una idea.
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Re: SPACE 40 TIR

#214 Mensaje por joanming »

Hola Manolo,

Yo no he probado el rebreather pero es un protocolo que se aplica a cualquier máquina.

En situaciones normales que "no pasa nada", la botella que debes llevar puede ser pequeña pero con un rebreather debes pensar en "que pasa si peta el rebreather en el peor momento". Debes planificar la salida chupando de la botella. Si la pones pequeña, no tienes mucho tiempo de consumo en abierto.

Por lo tanto, llevarás la botella actual que saldrá muy llena salvo si peta la máquina que saldrás con el casco arrugado (justillo para mi gusto).

Por eso cuando llevamos el rebreather llevamos tantas botellas colgadas. No las usamos nunca y siempre salen igual que entran. Pero si peta la máquina tienes que asegurarte la salida y planificas la inmersión con "casque en el peor momento". Llevas las botellas de fondo, de viaje y descompresivas. Y para no utilizar.


Hay otras alternativas pero las discutiremos en un bar con una cerveza.

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Re: SPACE 40 TIR

#215 Mensaje por Gadesman »

joanming escribió:Hay otras alternativas pero las discutiremos en un bar con una cerveza.
Y un guiribrekfast :ch)
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Re: SPACE 40 TIR

#216 Mensaje por joanming »

Ostia sí!!! Que todavía me queda una arteria coronaria sin colesterol!!!!

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Re: SPACE 40 TIR

#217 Mensaje por viridis »

Manolo quizás yo te pueda responder a esa pregunta ,
supongamos una profundidad máxima de 20 mts . a mi gusto el inyector más adecuado es el de 50 % con una tasa de 6,5 lts /minuto
en 70 minutos habremos consumido 6,5 x 70 = 455 lts si le aplicamos un margen de seguridad de 1,5 serían 682,5 lts : 200 = 3,41 lts de botella
si vas con una S040 de 5,5 lts. te quedarían 75 bares al final de la inmersión , como vas con ean 40 en pulmón a esa profundidad no tienes deco
y en caso de emergencia que pases a abierto tienes 3 minutos para llegar a superficie a un consumo de 20lts/minuto seria 120 lts que son 21 bares de una S040 , saldrias del agua con 50 bares .
Si por el contrario vas con el inyector de Ean 40 con una tasa de 9,4 lts/minuto x 70 = 658 x 1,5 = 987lts + 120 lts de escape =1.107 lts :200 = 5,53 lts de botella . en este caso y para 70 minutos de fondo deberias de llevar una 7 lts .

En mi opinión lo bueno que tiene el buceo con este Rb es que utilizando un equipo muy ligero te permite hacer inmersiones igual de largas que con botellas tradicionales , asumiendo los riesgos que entraña el buceo con estos chismes . Utilizando un Jacket podemos poner el Rb en las anillas delanteras y la botella en lateral dejando la espalda libre , vamos mucho más comodos y tenemos mejor gestión de gas al tener la botella mucho mas a mano .

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Re: SPACE 40 TIR

#218 Mensaje por Gadesman »

viridis escribió:Manolo quizás yo te pueda responder a esa pregunta ,
supongamos una profundidad máxima de 20 mts . a mi gusto el inyector más adecuado es el de 50 % con una tasa de 6,5 lts /minuto
en 70 minutos habremos consumido 6,5 x 70 = 455 lts si le aplicamos un margen de seguridad de 1,5 serían 682,5 lts : 200 = 3,41 lts de botella
si vas con una S040 de 5,5 lts. te quedarían 75 bares al final de la inmersión , como vas con ean 40 en pulmón a esa profundidad no tienes deco
y en caso de emergencia que pases a abierto tienes 3 minutos para llegar a superficie a un consumo de 20lts/minuto seria 120 lts que son 21 bares de una S040 , saldrias del agua con 50 bares .
Si por el contrario vas con el inyector de Ean 40 con una tasa de 9,4 lts/minuto x 70 = 658 x 1,5 = 987lts + 120 lts de escape =1.107 lts :200 = 5,53 lts de botella . en este caso y para 70 minutos de fondo deberias de llevar una 7 lts .

En mi opinión lo bueno que tiene el buceo con este Rb es que utilizando un equipo muy ligero te permite hacer inmersiones igual de largas que con botellas tradicionales , asumiendo los riesgos que entraña el buceo con estos chismes . Utilizando un Jacket podemos poner el Rb en las anillas delanteras y la botella en lateral dejando la espalda libre , vamos mucho más comodos y tenemos mejor gestión de gas al tener la botella mucho mas a mano .
Muchas gracias Viridis, una respuesta así es lo que echaba de menos en toda esta farfulla tecnica, los NO iniciados es lo que echamos de menos, solo puedo comparar peras con peras.... gracias.
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Re: SPACE 40 TIR

#219 Mensaje por arnaiz »

Pues también me valen a mi esas peras....no te creas.
Acias Viri.

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Re: SPACE 40 TIR

#220 Mensaje por viridis »

tu yo ya hablaremos , que tengo algunas cosillas para tu juguetito . pasando el finde hablamos

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Re: SPACE 40 TIR

#221 Mensaje por jaribas »

creo que soy de los pocos que han desmontado , manoseado y buceado con el ?
+ 1

No se si quedó claro que lo adquirí y buceo con él, no solo prueba..a pesar de que por accion u omisión mia en la charla o por utilizarseme como ejemplo pueda ser considerado de inutil (lo sé.. sin acritud, ni personalmente) pero vamos que soy de los que compruebo las mezclas, por si surge alguna duda.

Como digo siempre, hay sitios donde dices "Hola como estais".. y te contesta alguien diciendo "para que saludas".. espero que algún día eso cambie. Y quien vote por la libertad de expresión que primero lea la educación en la comunicación.

Crex -> Una :ch) cuando nos veamos.. pero pagas tú... o el pachi.

Ramón, a mi me va de P.M. y si hay alguno (serio por favor) que necesite alguna info que humildemente le pueda aportar de mi experiencia que no dude en contactar. Yo no tengo oficio ni beneficio.
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Re: SPACE 40 TIR

#222 Mensaje por viridis »

AndresPP escribió:
Supongamos, que el centro donde un buzo como Jaribas va a alquilar la botella para hacer una salida Monta el equipo, no comprueba la mezcla porque no esta en el protocolo de la maquina y se va a bucear.. .
viridis escribió: El tío este del ejemplo es un inútil , y bucee con lo que bucee se matará ,
jaribas escribió: ..a pesar de que por acción u omisión mia en la charla o por utilizarseme como ejemplo pueda ser considerado de inutil .
A VER SI DE UNA PUTA VEZ ESTO QUEDA CLARO :

yo no he dicho que tú , Jaribas , seas un inútil , sino el buzo que buceando con mezclas aunque sean binarias no analice su gas es un inútil , llámese Jaribas , Viridis o Susuncorda ............

QUEDA CLARO ????

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Re: SPACE 40 TIR

#223 Mensaje por jaribas »

Viridis:
Disculpa si mi forma de expresarme te dió a entender que me refería a tu comentario, lo tomé en plan jocoso, para nada peyorativo y entendí perfectamente que no iba por mí de forma personal; quizás me falto el tipico Jejejeje.. al final para enfatizar la ironia; eso sí, puse lo de sin acritud ni personalmente porque era como lo veía.

Me hizo gracia que no me habia dado cuenta en primera instancia del aparecer sin más en lo de:
un buzo como Jaribas va a alquilar la botella para hacer una salida Monta el equipo, no comprueba la mezcla porque no esta en el protocolo de la maquina
y no sé si el personalizar el ejemplo de "un buzo como Jaribas" era de forma generalizada, como decir "un buzo cualquiera con el TIR"; o "un buzo como Jaribas" era refiriendose a los que no comprueban la mezcla, cosa que no habria lugar ni argumentación ya que me enseñaron otra cosa en mi curso de nitrox y yo mismo enseño otras cosas como instructor de nitrox que soy.

En todo caso, siempre intento pensar en positivo y me quedó clara tu apreciación al amigo CreX sobre:
aunque es habitual que me columpie , torpe declarado que es uno , deberias releer el enunciado del ejemplo donde dice " un buzo como Jaribas .... " yo no digo que Jaribas sea un inutil , persona a la que no conozco , sino que el que se vaya a bucear con alguna mezcla sin analizar por él mismo es un inutil , ya sea Jaribas , un instructor de lo que sea o SuSuncorda en bolas .
Y comparto contigo el:
y por el mero hecho de ser instructor , no significa nada , se puede ser un inutil de igual manera .
al igual que uno que toque el piano, no es por ello pianista, o el que bucee con un aparato a la espalda (en mi caso en el pecho) llamado rebreather sea buen buceador. Todo son matices.
Eso sí, te matizo que en mi caso y dentro de mis limitaciones no me asigno dicho calificativo ni consideración, jejejeje

Lo del hola y para que saludas venía a cuento del comentario:
La mala fama que estamos cogiendo con estos follones al final perjudicará a todo el foro
Te ruego me disculpes si así lo entendiste, y me apunto a esas birras siempre que pague CreX

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CreX
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Re: SPACE 40 TIR

#224 Mensaje por CreX »

Oye!!! Que si hay que pagar unas birritas se pagan.... y aprovechando nos podíamos ir a probar "er chisme" ;-))
A la Mar le das igual. Bucea con cuidado.

Se escupe en las gafas y se mea en el traje.....¿o era al revés?

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viridis
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Re: SPACE 40 TIR

#225 Mensaje por viridis »

:up: :ch) :ch)

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jaribas
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Re: SPACE 40 TIR

#226 Mensaje por jaribas »

Crex ya sabes que cuando quieras, solo tienes quevenir por mi tierra, te lo dejo y yo voy con bottle.
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javiyun
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Re: SPACE 40 TIR

#227 Mensaje por javiyun »

:wink:
Bueno,gracias a Ramón,un tio grande,en todos los sentidos :mrgreen: , ya puedo hablar con propiedad,puesto que he probado el producto. :roll:
Primero matizar que es la primera vez que entro en este subforo,como sabeis yo buceo en abierto y el cerrado o semicerrado es un mundo desconocido todavía para mí,mis conocimientos son muy limitados.Así que pido disculpas de antemano por si meto la gamba.

Lo primero que hay que decir es que no se pueden establecer comparaciones entre bibotellas con manIfold o carísimos circuitos cerrados aplicados en el ambito del buceo técnico. Si esto no se tiene claro,seguiremos mareando la perdiz y acabaremos cabreados como monos.
Es decir,el TIR40 es un elemento recreativo para inmersiones recreativas y debe ser comparado por tanto con una monobotella de EAN colocada en la chepa. Todo lo demás sobra.

Veamos: :arrow:

- Primera impresión de fiabilidad absoluta,espartano,calidad y sobretodo sin electrónica,algo para mí absolutamente fundamental.
- Los protocolos de seguridad del aparato muy correctos,llega a funcionar como una segunda etapa enorme en caso de problemas y además tenemos un regulador de emergencia o back up directo de la botella que por cierto es una maravilla,por diseño y funcionalidad,más simple y fiable que el mecanismo de un chupete. Cuando uno bucea por primera vez sin "controlar" todavía el aparato y sabe que con pillar la segunda instantaneamente esta chupando en abierto de la botella,todos los miedos se difuminan.
- Peso ridículo para mí,aunque he de decir que buceo con bibo y tengo buena espalda. Realmente muy ligero,caminar de infantería deja de ser un suplicio para chicas o chicos pequeñitos,gente en baja forma física o edad madurita. :mrgreen:
- Realmente yo no necesito para nada saber ppO2 de forma continua aunque viene opcional,es en lo último que gastaría dinero,pero para gustos..los colores. El EAN o nitrox mata por hacer el capullo con la MOD o máxima profundidad operativa,así que la tomo como valor y la respeto. Punto pelota. Además en bucle,respiramos unos 4 puntos menos de O2,es decir que un un EAN32 se transforma en un 28 con el consiguiente aumento de seguridad. Bajo mi punto de vista,si alguien se mata con esto es por hacer el ganso o no controlar la flotabilidad,no por no disponer de un visor de ppO2. De igual forma que puede palmar con un monobotella de EAN en la chepa,que no lleva ningun indicador,y yo al menos,todavía sigo vivo.
- En marcha es cómodo,una vez superado el susto de llevar algo delante del pecho en mi limpia y espartana configuración DIR :mrgreen: :mrgreen: ,eso me tiró paaa atrás al principio en seco,pero no molesta bajo el agua.
- Esfuerzo inspiratorio de risa,ni te enteras que lo llevas,y eso que buceo en abierto con una SP 250G como segunda principal. Mucha autonomía,te sale barba blanca buceando,y eso que yo soy muy bruto,tengo mucha capacidad pulmonar y hasta que al final de la inmersión he pillado la forma correcta,he chupado mucho más que mis compañeros.La gente más pequeña y que respira suave no tiene nada de que preocuparse. la culpa ha sido mía por borrico,no del TIR 40.
- No me ha gustado demasiado la diferencia de colocación entre un plato y un chaleco,mientras que para el segundo todo viene pensado,es muy facil y rápido con sus clips,para el plato-ala hay que ñapear un poco,aunque si lo adquirimos como equipo,lo dejamos listo por cuatro duros y en una horita de trabajo.

En definitiva,probadlo si podeis,se ha ganado mi respeto. :ch)
- Bajo el agua el error no es una opción -DIR.

chapry
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Re: SPACE 40 TIR

#228 Mensaje por chapry »

Saludos cordiales,

Quiero retomar el hilo del TIR 40. Alguien de los que ya lo tiene y lo utiliza podria poner alguna foto / video / comentario sobre el TIR?. Para terminar ya de decidirme, aunque ya lo tengo claro. Para el perfil de inmersiones que realizo, me sobra con este aparato y me gustaria ver o leer cualquier cosa que este actualizada.

Gracias de antemano y buen azul.

Chapry.
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jaribas
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Re: SPACE 40 TIR

#229 Mensaje por jaribas »

En este album del FB, tengo unas cuantas:

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Re: SPACE 40 TIR

#230 Mensaje por chapry »

Buenas noches.

Te lo agradezco un montón, Jaribas. El caso es que ya he visto un montón de fotografías (incluidas las tuyas) y están muy bien. Ademas de que también las llevo en el Ipad y las voy viendo para recordarme lo que todavía tengo que hacer.

El tema es que me apetece saber un poco mas del aparato en cuestión. Practicamente esta todo dicho, pero ahora que he retomado de nuevo la historia, pues me gustaría saber un poco mas de el. Que la gente que lo utiliza, pues dejara alguna opinión, etc. Yo que se.

E n fin, que te voy a contar.

Gracias por tu rápida respuesta

Chapry.
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jaribas
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Re: SPACE 40 TIR

#231 Mensaje por jaribas »

Ok Chapry, lo siento entonces.. el tema es que tampoco siempre tengo la opcion de bajar acompañado bajo el agua y menos con fotosubo gente con camara.
Asi que espero que alguno más de su opinión, yo ya lo he comentado en varias ocasiones, mi tipo de buceo y mis necesidades y como se adapta, a partir de ahí, pues a ver si alguien más que lo tenga te puede ayudar.
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Re: SPACE 40 TIR

#232 Mensaje por chapry »

Saludos cordiales Jaribas.
Una pregunta fotosub. Has notado que te puedes acercar mas a la fauna? Me imagino que si, pero me gustaria saberlo de primera mano.
Y otra mas. que traje utilizas normalmente, la botella de cuantos litros es y cuanto plomo te hace falta.

Gracias de nuevo. Y buen azul.

Chapry.
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Re: SPACE 40 TIR

#233 Mensaje por jaribas »

Con respecto a acercarse, al ser semi-cerrado, cada 5 inspiraciones aprox, haces una expiracion, si lo controlas no hay problema, además como sale por la parte inferior, te da mas juego. Si que se nota.
Con respecto al traje, cualquiera, hasta en bañador y camiseta.. (eso tengo que probarlo llevandomelo a uno de los viajes).. he estado con semi, con seco y con humedo.
La botella, como se adapta a la botella de cualquier centro no tengo una fija, si puedes con una de 10l listo, y sino pues una de 12.
Te lo puedes tunear, poniendole por ejemplo en vez de la placa metalica que lleva detras, otra con más peso y así compensa su pequeña flotabilidad, por lo de demás, no hay que llevar peso extra. No olvides que el cartucho de cal sodada tb pesa.

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Re: SPACE 40 TIR

#234 Mensaje por manumergulho »

Se sabe algo de la version Pro??o al final no se comercializo??
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Re: SPACE 40 TIR

#235 Mensaje por Ramon »

No la quise importar, porque había demanda por parte de gente no preparada para gestionar adecuadamente una mezcla de heliox...Hasta el momento el TIR siempre se ha asociado a una tasa de 0 accidentes, tanto en la versión "PRO" (heliox) como en la recreativa (Nitrox), y no quise ni quiero que se diese el caso de un accidente alrededor de un reciclador TIR, sin necesidad de distinguir el modelo...

La desgracia de Jordi, a pesar de llevar un CCR y de su entrenamiento, supuso una pérdida personal importantísima, pero también comercial, ya que me anularon (imagino que a todos los fabricantes) muchos pedidos...También contribuyó a ello la actitud muy poco profesional de cierta persona que, al no llegar a un acuerdo comercial para su distribución, se dedicó a hablar mal de esos aparatos para forzar el precio y en ambientes "tech".

Obviamente, siempre hay quién prefiere hacer caso a otros en vez de tener una opinión personal directa, y decidí optar por el camino del buceo comercial. Así, he vendido muchas más unidades en el buceo comercial que en el recreativo.

Supongo que los otros porqués son bastante obvios y me ahorro de citarlos aquí para no levantar polémica...

Saludos cordiales,

Ramon
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Re: SPACE 40 TIR

#236 Mensaje por axlsub »

Muy interesante, tambien el precio, pero sobre todo por que te permite hacer otras cosas que estar pendiente del rb, en el GRAE nos hiria bien un par de estos, cuanto costaria hacer la formación solo?
Nos vemos en Plàncton Diving

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Pabloa
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Re: SPACE 40 TIR

#237 Mensaje por Pabloa »

Buenas!, reflotando un tema antiguo..tengo una duda,los scr como en este caso, entiendo que se puede hacer mas tiempo de fondo que en abierto, mi duda es, que con este aparato, como controlas cuanto tiempo puedes estar por ejemplo, a 30 mts, sin entrar en descompresion?, porque un ordenador normal no valdria no?.
Saludos!

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