Cada uno con las suyas: el centro, el guía, los buzos. Y si te vas a salir de las normas, pues que menos que hacerlo con un poco de sentido común y avisando a todos los participantes de antemano de los riesgos potenciales, de lo contrario estaríamos ante lo que en derecho se llama vicio de consentimiento.
Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en GC
Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en GC
In flying I have learned that carelessness and overconfidence are usually far more dangerous than deliberately accepted risks.
W. Wright, pionero de la aviación, carta a su padre de septiembre de 1900.
“La mente hace su propio lugar, y en sí misma puede hacer un cielo del infierno, y un infierno del cielo.” (John Milton)
Buen azul,
Andrés
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Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en GC
gracias por la corrección
AndresPP escribió: ↑01/Mar/2023, 18:20creo que la expresión correcta es la normalización de la desviación.
https://pros-blog.padi.com/es/evita-la-trampa/
Simplemente buceador
Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en GC
Estoy de acuerdo contigo. Desde mi punto de vista, hay que intentar que el que se vaya a saltar las normas, lo deje claro, para que todos lo sepan y, primero, no se preocupen, y segundo, minimice la responsabilidad de terceros.AndresPP escribió: ↑01/Mar/2023, 18:25Cada uno con las suyas: el centro, el guía, los buzos. Y si te vas a salir de las normas, pues que menos que hacerlo con un poco de sentido común y avisando a todos los participantes de antemano de los riesgos potenciales, de lo contrario estaríamos ante lo que en derecho se llama vicio de consentimiento.
Seguramente en caso de un accidente, con todo el barco de testigo de los hechos, su Señoría diga que tenían que haberle "prohibido" hacer la inmersión, pero eso ya son otros Pérez. . . . . . No me veo yo jodiéndole la inmersión a un barco de madrileños que vienen el finde a bucear a saco por alguien que, por ejemplo, quiere bucear sólo y lo de apuñalarlo, lo descarto por completo
Antes morir que perder la vida.
Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en GC
Desde mi punto de vista hay que intentar que nadie se salte las normas.elfrid escribió: ↑07/Mar/2023, 16:25Estoy de acuerdo contigo. Desde mi punto de vista, hay que intentar que el que se vaya a saltar las normas, lo deje claro, para que todos lo sepan y, primero, no se preocupen, y segundo, minimice la responsabilidad de terceros.AndresPP escribió: ↑01/Mar/2023, 18:25Cada uno con las suyas: el centro, el guía, los buzos. Y si te vas a salir de las normas, pues que menos que hacerlo con un poco de sentido común y avisando a todos los participantes de antemano de los riesgos potenciales, de lo contrario estaríamos ante lo que en derecho se llama vicio de consentimiento.
Seguramente en caso de un accidente, con todo el barco de testigo de los hechos, su Señoría diga que tenían que haberle "prohibido" hacer la inmersión, pero eso ya son otros Pérez. . . . . . No me veo yo jodiéndole la inmersión a un barco de madrileños que vienen el finde a bucear a saco por alguien que, por ejemplo, quiere bucear sólo y lo de apuñalarlo, lo descarto por completo
Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en GC
No sé, esa afirmación nos convertiría a todos en una especie de policías de lo correcto.DRAFM escribió:
Desde mi punto de vista hay que intentar que nadie se salte las normas.
Yo cuando buceo voy a disfrutar, sólo me meto con lo que hacen los demás en la medida que pongan en riesgo a las personas o al disfrute de los demás.
Lo que digan las normas da más igual
Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en GC
¿Si uno de los buceadores dice ya en la zona que pasa de cumplirlas??? ¿Cómo lo harías?? a ser posible sin joderle la inmersión a los demás. . . . .DRAFM escribió: ↑08/Mar/2023, 13:03Desde mi punto de vista hay que intentar que nadie se salte las normas.elfrid escribió: ↑07/Mar/2023, 16:25Estoy de acuerdo contigo. Desde mi punto de vista, hay que intentar que el que se vaya a saltar las normas, lo deje claro, para que todos lo sepan y, primero, no se preocupen, y segundo, minimice la responsabilidad de terceros.AndresPP escribió: ↑01/Mar/2023, 18:25Cada uno con las suyas: el centro, el guía, los buzos. Y si te vas a salir de las normas, pues que menos que hacerlo con un poco de sentido común y avisando a todos los participantes de antemano de los riesgos potenciales, de lo contrario estaríamos ante lo que en derecho se llama vicio de consentimiento.
Seguramente en caso de un accidente, con todo el barco de testigo de los hechos, su Señoría diga que tenían que haberle "prohibido" hacer la inmersión, pero eso ya son otros Pérez. . . . . . No me veo yo jodiéndole la inmersión a un barco de madrileños que vienen el finde a bucear a saco por alguien que, por ejemplo, quiere bucear sólo y lo de apuñalarlo, lo descarto por completo
Como he dicho. . . . . . lo de apuñalarle no vale. . . . .
Antes morir que perder la vida.
Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en GC
Eso seria lo ideal, pero no somos policias o los papas de nadie como para ir diciendole. Ala gente no cruces por donde no toca, no te saltes el semaforo en rojo, no robes en el super, etc etc etc..DRAFM escribió:
Desde mi punto de vista hay que intentar que nadie se salte las normas.
Lo menos que te puede pasar es que te suelten que te metas en tus asuntos.
(La propuesta de apuñalar estaria bien, pero esta mal visto)
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Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en GC
La respuesta sencilla es decirle que no bucea y reorganizar las parejas, pero creo que estamos suponiendo un caso extremo, ya que me parece raro que alguien te diga en la zona que pasa de cumplirlas. Como si uno apuñalara al compañero durante la inmersión, qué haces? Pues llamar a la Guardia Civil.elfrid escribió: ↑08/Mar/2023, 19:21¿Si uno de los buceadores dice ya en la zona que pasa de cumplirlas??? ¿Cómo lo harías?? a ser posible sin joderle la inmersión a los demás. . . . .DRAFM escribió: ↑08/Mar/2023, 13:03Desde mi punto de vista hay que intentar que nadie se salte las normas.elfrid escribió: ↑07/Mar/2023, 16:25Estoy de acuerdo contigo. Desde mi punto de vista, hay que intentar que el que se vaya a saltar las normas, lo deje claro, para que todos lo sepan y, primero, no se preocupen, y segundo, minimice la responsabilidad de terceros.AndresPP escribió: ↑01/Mar/2023, 18:25Cada uno con las suyas: el centro, el guía, los buzos. Y si te vas a salir de las normas, pues que menos que hacerlo con un poco de sentido común y avisando a todos los participantes de antemano de los riesgos potenciales, de lo contrario estaríamos ante lo que en derecho se llama vicio de consentimiento.
Seguramente en caso de un accidente, con todo el barco de testigo de los hechos, su Señoría diga que tenían que haberle "prohibido" hacer la inmersión, pero eso ya son otros Pérez. . . . . . No me veo yo jodiéndole la inmersión a un barco de madrileños que vienen el finde a bucear a saco por alguien que, por ejemplo, quiere bucear sólo y lo de apuñalarlo, lo descarto por completo
Como he dicho. . . . . . lo de apuñalarle no vale. . . . .
A lo que me refería es que, en una planificación previa, no se debe permitir bucear a alguien que te diga que va a hacer una inmersión fuera de sus límites, por mucho que te avise antes. Eso no debe de minimizar responsabilidades, sobre todo si el profesional le facilita el equipo y la logística.
Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en GC
Tú dices que no, pero yo lo he visto, no pocas veces por cierto. Si te pones en la tesitura de "prohibirle bucear", lo más probable es que acabes jodiéndole la inmersión a los demás. ¿De verdad crees que, todo el mundo, es obediente? Desgraciadamente, también he visto no pocas veces decir una cosa en el barco y hacer lo que se le pone en las pelotas una vez dentro del agua (ésto también incluye a algunos guías). El género humano es desobediente por naturaleza, sobre todo cuando sacamos lo de "aquí el que paga soy yo" o "el cliente siempre tiene la razón"
Lo siento pero no veo tan fácil eso de "prohibir" hacer una inmersión a alguien y que ése alguien diga "vale" y se quede tan tranquilo mientras se rehacen las parejas y los demás se van al agua.
Con todo éste royo, lo que quiero decir básicamente, es que la responsabilidad de las inmersiones empiezan en el propio buceado, seguido de su compañero y luego. . . . . . . . ya veremos. Al menos desde mi punto de vista. Hay muchos puntos de vista, pero éste es el mío.
El guía. . . . guía. Mamá gallina, en el corral.
Saludos
Miguel
Lo siento pero no veo tan fácil eso de "prohibir" hacer una inmersión a alguien y que ése alguien diga "vale" y se quede tan tranquilo mientras se rehacen las parejas y los demás se van al agua.
Con todo éste royo, lo que quiero decir básicamente, es que la responsabilidad de las inmersiones empiezan en el propio buceado, seguido de su compañero y luego. . . . . . . . ya veremos. Al menos desde mi punto de vista. Hay muchos puntos de vista, pero éste es el mío.
El guía. . . . guía. Mamá gallina, en el corral.
Saludos
Miguel
Antes morir que perder la vida.
Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en GC
Lo suyo es que te la líen una sóla vez, que es inevitable. A la próxima, no se le atiende en el centro y punto.elfrid escribió: ↑09/Mar/2023, 19:27 Tú dices que no, pero yo lo he visto, no pocas veces por cierto. Si te pones en la tesitura de "prohibirle bucear", lo más probable es que acabes jodiéndole la inmersión a los demás. ¿De verdad crees que, todo el mundo, es obediente? Desgraciadamente, también he visto no pocas veces decir una cosa en el barco y hacer lo que se le pone en las pelotas una vez dentro del agua (ésto también incluye a algunos guías). El género humano es desobediente por naturaleza, sobre todo cuando sacamos lo de "aquí el que paga soy yo" o "el cliente siempre tiene la razón"
Lo siento pero no veo tan fácil eso de "prohibir" hacer una inmersión a alguien y que ése alguien diga "vale" y se quede tan tranquilo mientras se rehacen las parejas y los demás se van al agua.
Con todo éste royo, lo que quiero decir básicamente, es que la responsabilidad de las inmersiones empiezan en el propio buceado, seguido de su compañero y luego. . . . . . . . ya veremos. Al menos desde mi punto de vista. Hay muchos puntos de vista, pero éste es el mío.
El guía. . . . guía. Mamá gallina, en el corral.
Saludos
Miguel
La gente con la que yo buceo lo tiene clarísimo, si haces alguna barrabasada por imprudencia, o por cafre, si no haces caso al instructor en un tema de seguridad, etc... te buscas otro centro.