Ordenador técnico

[PacoJ]

Hola

Estoy mirando un ordenador técnico y ando algo perdido. Me estoy introduciendo en el buceo técnico, pero no tengo la intención de practicar un buceo técnico muy complejo. No creo que vaya a usar Trimix. Me interesa el cambio de gases dentro del agua. Oxígeno 100 %. Profundidad máxima a la que buceo 50 m. Algoritmo Buhlmann. Mejor si tiene pilas cambiables por usuario. Que no se bloquee si hay una transgresión de las pautas de Deco del ordenador. No estoy muy interesado en los comunicadores. Soy más de lo analógico. Sobre esto me gustaría preguntaros por las brújulas digitales. Que tal vuestra experiencia. ¿Vale la pena un ordenador con brújula?

He estado mirando varias opciones:

Perdix. Parece la mejor opción según recomendaciones, pero 1200 euros me parece mucho precio para no sacarle todo el rendimiento. Creo que es para buceadores más avanzados.
Apeks DSX, parece también buena opción, pero sigue pareciéndome que tal vez sea mucho ordenador para mis intenciones.
Aqualung i770R y el i330R.

¿Alguna sugerencia más? Agradecido de escuchar vuestras experiencias y sugerencias.

Gracias.

[Jhdive]

Hola,

El shearwater peregrine creo que cumple bastante con tus expectativas y cuesta la mitad que el perdix, eso sí, la pila no es intercambiable por el usuario y no dispone de brújula.

[rsantosgarcia]

Vamos por partes, yo durante varios años he usado un profundímetro y a correr, las inmersiones profundas (en teoría todas... jeje) hay que planificarlas bien así que nosotros nos hacíamos los cálculos de tiempo de fondo y demás, nos apuntábamos la deco en el wetnotes y tan felices. Fácil, barato y sencillo, yo usaba mi mismo ordenador de recreativo de siempre pero en modo profundímetro.

Ha sido así hasta que nos fuimos a un viaje en el que íbamos a hacer varias inmersiones consecutivas, algunas con trimix y otras no, varias profundas al día. Ya ahí ponerse con el boli y el papel hace que los tiempos de fondo se optimicen demasiado poco.

Ahí yo me compre un Divesoft full trimix, es bastante más barato que la gama shearwater y funciona muy bien, tiene una cosa que no me gusta y es que para cargarlo hay que quitar una tapita que tiene que ser estanca y que es muy poquita cosa, lleva 60-70 inmersiones y ni el más mínimo problema. Puede que en unos meses lo venda, no lo tengo claro, porque me voy a pasar al rebreather y ahí no me sirve. Después del curso del rebreather decidiré si me vale como backup o lo vendo.

Pero mi recomendación es que tires de profundímetro, si no vas a hacer varias inmersiones con deco el mismo día no merece la pena gastarse un dineral en un ordenador cuando tienes un cerebro y un cuaderno que, lo suyo, es que lo uses, tengas o no tengas ordenador.

[Dugongo]

Hola,

El shearwater peregrine creo que cumple bastante con tus expectativas y cuesta la mitad que el perdix, eso sí, la pila no es intercambiable por el usuario y no dispone de brújula.

El Peregrine no tiene cambio de gases bajo el agua.

[Jhdive]

Hola,

El shearwater peregrine creo que cumple bastante con tus expectativas y cuesta la mitad que el perdix, eso sí, la pila no es intercambiable por el usuario y no dispone de brújula.

El Peregrine no tiene cambio de gases bajo el agua.

No se adjuntar fotos desde el móvil y no puedo enseñártelo, pero por ejemplo en la web de Jonas dive en la descripción del peregrine indica que tiene hasta 3 gases intercambiables bajo el agua.

[PacoJ]

Adjunto imagen de Jonás Dive en la que comenta que si se intercambian los gases bajo el agua.

Parece una muy buena opción para lo que busco. Me aseguraré de que es intercambiable, no me vaya a encontrar luego con el marrón. Lo voy a investigar. Si se os ocurre alguna otra sugerencia para comparar… os lo agradezco.

Gracias por vuestro tiempo y comentarios.

[Diver-Diva]

Paco, mírate el Mares Puck 4, yo lo compré este verano pasado y cumple con todas las condiciones que has definido, creo

Hay un hilo que empecé yo sobre ese ordenador: viewtopic.php?t=161738

Lo tienes por 249 en Alvarez y otras webs.

[ff]

Cómprate un Perdix y no hagas inventos, con eso vas sobre seguro..

[MiquelBarcelo]

Cómprate un Perdix y no hagas inventos, con eso vas sobre seguro..

+1

[rsantosgarcia]

Adjunto imagen de Jonás Dive en la que comenta que si se intercambian los gases bajo el agua.

Parece una muy buena opción para lo que busco. Me aseguraré de que es intercambiable, no me vaya a encontrar luego con el marrón. Lo voy a investigar. Si se os ocurre alguna otra sugerencia para comparar… os lo agradezco.

Gracias por vuestro tiempo y comentarios.

Pregúntale a Jonas, te responderán rápido y de forma muy profesional. O a Raúl de Dirdivers (que es forero) y también lo vende. Seguro que cualquiera de los dos te saben explicar si se pueden intercambiar los gases bajo el agua.

[rsantosgarcia]

De todas formas, aunque sea otro debate, lo de buceo profundo sin Trimix no sé muy bien cómo casa. Qué formación has hecho o tienes previsto hacer? No vaya a ser que te compres ahora un ordenador sin trimix y dentro de 6 meses lo acabes usando de profundímetro porque llevas helio en tus botellas.

[PacoJ]

Es una de mis dudas, rsantos. Yo empecé a bucear en el 82. No usábamos ni ordenador porque no había. Buceabamos con bibotella y era fácil bajar a 45/50 m en las inmersiones. Sin planificación de inmersión. A pelo. Con la reserva de la botella hacíamos la deco y a correr, que no usábamos ni manómetro. Sabías que te quedaba poco aire porque tenías que chupar más fuerte para que viniera. La reserva era una palanca lateral que te daba 50 bares y con eso se hacía la deco. Salíamos del agua bien secos de aire. Apurabamos la reserva a los 6/3 m hasta casi agotarlo. Eran otros tiempos. Muy loco todo. Lo de los calambres en las articulaciones era el pan nuestro de cada día.

En los 90 se empezó a regular el buceo. Fueron apareciendo cursos, me compré mi primer ordenador, un Suntoo, me formé en recreativo y más feliz que una perdiz. El suntoo antiguo era bastante generoso con las decos y sucesivas, pero le hacía un caso relativo. Desde entonces he respetado bastante el límite de los 40 m, pero si tengo que picar más abajo lo hago sin problema. Con la llegada del Nitrox me cambié al Leonardo y me ha ido bien. No soy muy ambicioso con la tecnología, tal vez por esos inicios tan austeros. Si me gasto el dinero en el regulador, pero sigo con mi manómetro que tiene 25 años, mi mascara que tiene otros tantos...

Ahora estoy actualizando mi formación para extended range. No me veo en el técnico más avanzado, pero poder planificar inmersiones a los 45/50 m con botella adicional e ir tranquilo para no tener que dejar la inmersión a los 20 minutos es mi plan. Poder alargar los tiempos de inmersión aunque aumente la deco. Tal vez cuando me meta en ello acabe liándome la manta a cabeza y me meta en trimix, pero creo que con recuperar el bibotella añadir nitrox para la deco y bucear tranquilo si un día picamos hasta los 45/50 metros es la expectativa que tengo.

[pira]

La verdad que yo le preguntaría también a ti instructor de extended range, aunque ya hay cursos para usar con helio en esos 40/50 m donde la narcosis llama a la puerta

El divesoft freedom es una buena alternativa shearwater también, aunque realmente si son buceos simples, casi prefiero gastarme esos 1200 y picó del shearwater en una buena formación donde te enseñen de verdad y no a usar solo lo que diga el ordenador, ns cuidant dices que eres más analógico que digital

[DRAFM]

Hola

Estoy mirando un ordenador técnico y ando algo perdido. Me estoy introduciendo en el buceo técnico, pero no tengo la intención de practicar un buceo técnico muy complejo. No creo que vaya a usar Trimix. Me interesa el cambio de gases dentro del agua. Oxígeno 100 %. Profundidad máxima a la que buceo 50 m. Algoritmo Buhlmann. Mejor si tiene pilas cambiables por usuario. Que no se bloquee si hay una transgresión de las pautas de Deco del ordenador. No estoy muy interesado en los comunicadores. Soy más de lo analógico. Sobre esto me gustaría preguntaros por las brújulas digitales. Que tal vuestra experiencia. ¿Vale la pena un ordenador con brújula?

He estado mirando varias opciones:

Perdix. Parece la mejor opción según recomendaciones, pero 1200 euros me parece mucho precio para no sacarle todo el rendimiento. Creo que es para buceadores más avanzados.
Apeks DSX, parece también buena opción, pero sigue pareciéndome que tal vez sea mucho ordenador para mis intenciones.
Aqualung i770R y el i330R.

¿Alguna sugerencia más? Agradecido de escuchar vuestras experiencias y sugerencias.

Gracias.

Hola.

Creo que no hay alguna certificadora que permita bajar a 50 metros sin trimix.

Un saludo.

[DRAFM]

Para el Apeks:
https://asemidive.com/apeks-dsx

[ff]

Hola.

Creo que no hay alguna certificadora que permita bajar a 50 metros sin trimix.

Un saludo.

TDI Extended range son 55m y el xtended range de SSI creo que también eran 55m.

CMAS tenía el límite en 60m con aire, no sé si lo habrán cambiado.

[pira]

Hola.

Creo que no hay alguna certificadora que permita bajar a 50 metros sin trimix.

Un saludo.

TDI Extended range son 55m y el xtended range de SSI creo que también eran 55m.

CMAS tenía el límite en 60m con aire, no sé si lo habrán cambiado.

Muchas certificadoras tienen el extended range, pero es un curso básicamente para lugares donde el helio es más complejo de encontrar
En el siglo XXI donde se saben de sobras los beneficios del helio y no solo por la narcosis, hacer buceo profundo con aire no tienen sentido alguno, cero que a nadie se lo ocurre ir a una autoescuela a pedir que te enseñen a conducir bebido, pero si seguimos viendo a buceadores que piden que se les enseñe a bucear sin estar serenos del todo

[ff]

De hace un par de años para aquí parece que hubo un pequeño resurgir del buceo algo profundo con aire o heliair debido al precio del helio. Al final, aunque lo puedas encontrar (y a veces no es tan fácil) si vas a 300 euros de gas por buceo la cantidad de buceo que la mayoría de buceador se pueden permitir es reducida.

En cualquier caso la opción está ahí y que cada uno tome sus decisiones de que gas usar y a que profundidad quiere bajar.

[pira]

El Helair también es trimix, la diferencia es como se hace
Y buceos de 300€ de gases no és que no haya mucha gente que se los gaste sino que son gases para buceos entre 60 y 70 metros y tampoco hay tanta gente que los haga

[Frogmen]

Aunque no casa con la pregunta, pero si con la conversación. Para eso está el rebreather.

[DRAFM]

Tengo entendido que las agencias están adoptando límites de densidad de los gases respirados de 5,2g/l y 6,2g/l, lo cual no permite inmersiones con aire a esas profundidades.

[DRAFM]

y me olvidaba de los límites de PPO y PPN.

[pira]

Para los cursos de rebreather si que hay límites de densidad, para los cursos de trimix existe el límite de PEN de 4 ata, para los de extended range el límite de ppo2 es de 1,4


El rebreather es la solución para el buceo profundo, es algo que poca gente custiona, pero otro tema es la experiencia previa antes de pasar a cerrado

[Elis1430]

El Helair también es trimix, la diferencia es como se hace
Y buceos de 300€ de gases no és que no haya mucha gente que se los gaste sino que son gases para buceos entre 60 y 70 metros y tampoco hay tanta gente que los haga

No tan profundo, para un buceo en el Stanfield, con profundidad media de 48 metros, si cargas un bibo entero con 21/35 y una S80 con Nx50, te gastas casi los 300, contando también lo que te cobra el centro de buceo por llevarte.

Bibo 2X12 con Tx 21/35: 185.-€
S80 con Nx50: 20.-€
Salida en barco: 73.-€
Total: 278.-€
Precios de esta temporada en Cabo de Palos.

Para buceos más profundos no ves a casi nadie con bibo, suelen llevar rebreather.

[pira]

Hablamos de gases y lo que pones tu son 200€ en gas, no 300 como se decía en otro mensaje, para esos 300€ hay que bajar más profundo

Del barco lo que te cobren ya es otra cosa, hemos pagado bastante más de esos 73€ y yendo con ccr, pero no tiene nada que ver una cosa con otra

Y es cierto que siempre ha sido caro bucear con helio, pero ahora más de ahí el uso del ccr y no solo por ahorrar helio sino también por seguridad en esos buceos profundos

[Cantabria-Abisal]

PEREGRINE

[pira]

PEREGRINE

Pensaba que pedían ordenadores técnicos

Para mi creo que el divesoft freedom es una opción muy buena, que puedes usarlo desde modo recreativo como el peregrins y actualizarlo hasta version tx si lo necesitas son tener que comprar otro nuevo

[Cantabria-Abisal]

PEREGRINE

Pensaba que pedían ordenadores técnicos

Para mi creo que el divesoft freedom es una opción muy buena, que puedes usarlo desde modo recreativo como el peregrins y actualizarlo hasta version tx si lo necesitas son tener que comprar otro nuevo

Discrepo... Mejor un Perdix 2 si quieres trimix... Ya te contaré...

[mobu]

Por darte otra alternativa, puedes mirar los OSTC.
Un único ordenador que lo puedes usar para todo: recreativo, técnico, CCR. Dependerá de que firmware le metas.
Supongo que en algunas otras marcas pasará lo mismo, aunque lo desconozco.
Saludos.

[Mystique]

Buenas, y que opinais de los Ratio?

Pregunta uno que lleva con el freedom adv nitrox casi desde que salio

[pira]

PEREGRINE

Pensaba que pedían ordenadores técnicos

Para mi creo que el divesoft freedom es una opción muy buena, que puedes usarlo desde modo recreativo como el peregrins y actualizarlo hasta version tx si lo necesitas son tener que comprar otro nuevo

Discrepo... Mejor un Perdix 2 si quieres trimix... Ya te contaré...

Yo los he usado los dos, en buceos de 4 horas apenas 5' de diferencias y son problemas con ninguno de ellos, con un pétrel si que implosiono en 120m

[pira]

Buenas, y que opinais de los Ratio?

Pregunta uno que lleva con el freedom adv nitrox casi desde que salio

Que tienes un ordenador mejor que el ratio

[Mystique]

Buenas, y que opinais de los Ratio?

Pregunta uno que lleva con el freedom adv nitrox casi desde que salio

Que tienes un ordenador mejor que el ratio

Hola pira, ya se que es bueno, aunque tiene un problema que en su dia me costo entrada de agua, corrosion y tener que comprar otro
Me puedes decir alguna de las razones por la que es mejor que el ratio?

[pira]

Buenas, y que opinais de los Ratio?

Pregunta uno que lleva con el freedom adv nitrox casi desde que salio

Que tienes un ordenador mejor que el ratio

Hola pira, ya se que es bueno, aunque tiene un problema que en su dia me costo entrada de agua, corrosion y tener que comprar otro
Me puedes decir alguna de las razones por la que es mejor que el ratio?

No tenias bien colocado el tapón de la parte de la carga o un golpe en los botones? Ya que no se de otro punto de entrada de agua

Básicamente por el número de incidencias que ha tenido los liberty con el tiempo de uso que llevan estos ordenadores comparado con los iratio

En principio hacen lo mismo, pero el hecho de que son más simples, acaban teniendo menos fallos

[Mystique]

Buenas, y que opinais de los Ratio?

Pregunta uno que lleva con el freedom adv nitrox casi desde que salio

Que tienes un ordenador mejor que el ratio

Hola pira, ya se que es bueno, aunque tiene un problema que en su dia me costo entrada de agua, corrosion y tener que comprar otro
Me puedes decir alguna de las razones por la que es mejor que el ratio?

No tenias bien colocado el tapón de la parte de la carga o un golpe en los botones? Ya que no se de otro punto de entrada de agua

Casi aciertas con la primera.

La carga es el problema. Pero no el tapón, sino la pieza de plástico en la que enrosca, que se puede mover de su sitio y dejar que entre el agua al interior